1: あかみ ★ 2022/05/29(日) 15:58:24.90 CAP_USER9.net
　元中日監督で野球評論家の落合博満氏が29日、TBS系「サンデーモーニング」にゲスト出演。プロ野球のセ・パ交流戦について、「できたらやってもらいたくないのが本音」と否定的な考えを示した。

　24日からスタートしたセ・パ交流戦について取り上げた。冒頭で関口宏が「ご覧になってらっしゃって、専門家は交流戦は楽しいですか?」と水向けると、落合氏は「できたらやってもらいたくないのが本音」と口を開いた。理由を問われると、「両リーグの優勝チームが日本シリーズ争うんだから、途中でセ・リーグ、パ・リーグ交流戦っていうのはどうなのかな?」と、セ・パが対戦するのは日本シリーズの舞台だけにすべきではないかと問いかけた。

　関口が「確か、落合さんも中畑さんも交流戦でチームの成績が落っこっちゃたってことがあったって聞いたんですが?」と尋ねると、同じくゲスト出演の元DeNA監督で野球評論家の中畑清氏は「私はずっとそうです。4年間やらせてもらいましけど。ヨーイドンで。交流戦で、一息つけると思ったら、こてんこてんにやられましたよ」と苦い思い出に顔をしかめた。

　落合氏は「合う合わない、あとはデータの問題ですよね。普段、対戦してないところっていうのは、まるっきり別物ですから」と、普段対戦していないチームと公式戦を戦う難しさを説明。「だから、かえって“こいつはどうなんだ”っていうファームの選手を連れて来た方が活躍するケースもあるんです」と、交流戦での奇策を明かしていた。

https://www.daily.co.jp/baseball/2022/05/29/0015341524.shtml

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 15:59:02.08 RJvjUMN90.net
セ・リーグが弱いのがバレてきたし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:00:38.13 ovieDG9G0.net
日シリだけだと下位同士の対戦見れないでしょ
交流戦ないよりあったほうが全然いい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:01:01.75 7Fs0XKcZ0.net
逆だろ

セパ統一して一つのリーグにしろよ

だから、やきゆは人気無いんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:55:01.44 VPxk4tZS0.net
>>4
それで人気爆上げとはにわかに考えにくいな。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:01:39.04 +71Q3uRA0.net
条件は相手も同じなんですけど

6: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:01:52.29 Cc9p+vYw0.net
パリーグはセリーグがホームの試合だとたいして強くないよな
パリーグホームだとセリーグはレギュラーとは別の打力の落ちる選手をDHで使わざるをえないし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:02:08.33 72qlOQWe0.net
ソフトバンクが強すぎたからなぁ
交流戦10年で6回優勝
他のパ5球団は弱いけどソフトバンクが無双し過ぎたw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:02:09.72 +RlGUxSK0.net
>>2
去年の日シリ見てないのか?

9: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:03:00.15 lloY4RlL0.net
能力あっても人気はさっぱりなのはこういうとこだろうなあ落合

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:03:06.80 v0Zqm9/70.net
日本シリーズだけに頼ってたら
両リーグの弱小チームにいるスター同士の対戦が見れんやん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:03:08.64 JN2iaJ7I0.net
日本シリーズのみでやると、2チームの力関係しかわからないが、交流戦になると、セパのどちらが力があるか分かるからそういう意味では意味があるんでは?
日本シリーズはどのチームが一番勝ったか
交流戦ではセパどちらが勝ったか

この違いなんでは?と関口は突っ込めよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:03:25.30 sEDprr4V0.net
観る側としてはイベントとしての交流戦はそれなりに楽しいけどクライマックスシリーズはどうもピンと来ない

13: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:04:12.65 pVTIqxJa0.net
まあ確かに日本シリーズの特別感は薄れたよね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:04:31.24 DM+OA0920.net
みんな札幌行きたいじゃん

15: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:04:48.78 n+kD4mKr0.net
上原より落合中畑コンビの時の方がやりやすいと思ってそう関口

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:04:59.97 ALfbG9Pl0.net
もっとチーム数多けりゃまた違うんだけどな
こんなのよりリーグ戦の順位同じ同士で順位決定戦やったら?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:10:54.98 vAt1j7aG0.net
>>17
夏季限定DHやってほしい

17: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:05:16.48 +NtEHeGU0.net
DH制の有無
以上

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:05:36.65 hXzgJeQb0.net
もとからDHを考えたチーム作りしてるほうが強いのは当たり前だろwこれでセリーグが勝ち越してたら、本当にパリーグはアマチュアやぞ?、

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:06:18.08 mf9wqSed0.net
今の制度はまじくそ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:08:20.08 CYq1GyJ30.net
パントラル球団は巨人阪神戦で観客増えるからいいけど、俺たちにはなんのメリットもないんだぜ?
パントラル気持ち悪い選手が多くて見てると吐き気をもよおすことも多いし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:08:24.39 qxYs6PAZ0.net
去年はセ勝ってるし今年も今のところは勝ってるんじゃね
まあ今日は全滅しそうで笑うけど

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:08:33.98 Ld55xzsl0.net
プロ野球が飽きられてきたら交流戦作ったんだろに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:09:38.00 vI/s50L90.net
>>16
結果により上位から順番つけて奇数順位をoddリーグ、偶数順位をevenリーグとすればどうだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:09:42.06 koqwNP5w0.net
交流戦はいいけどクライマックスシリーズは止めようよ
MLBみたいにリーグ内でも地区で別れてるならやってもいいけど
レギュラーシーズンで順位がついてるのにCSをやってるのがアホらしいよな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:10:05.94 IJlTZxV80.net
交流戦は今ぐらいの試合数ならいいかな
クライマックスがいらない

26: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:10:09.11 nHHWPbkC0.net
交流戦面白いじゃん
ヤクルト強いなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:10:23.63 Ra34ypm60.net
落合はCS反対派でもあるんよな。だからファン人気が無い

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:10:27.45 ngZLg2OW0.net
交流戦はやってほしいけど、オールスターは1試合にしてほしい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:11:36.34 nzL+1jua0.net
>>8
あれはヤクルト1000飲んでたからだと思うよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:12:50.59 cs7BPOOK0.net
>>22
これな
あの頃はジリ貧だった

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:12:57.78 1+SqMpVZ0.net
改革を邪魔したのは古田

32: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:14:24.93 +NtEHeGU0.net
落合さんは神

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:14:34.66 pCz87D9g0.net
楽しいけどな
いつもと違う場所で戦うのよくね?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:14:58.63 yOfvXzXm0.net
>>1 【拡散希望】公安警察の監視対象であり、米国CSISに親中派認定された宗教団体の公〇党・創〇学〇の信者が大学の敷地内でやりたい放題やってるのに、
国公立大学の大学執行部が被害妄想として揉み消した。
生活安全警察が大学に無許可で学生にガスライティングを実行させてる。
また、創〇学〇の信者が大学の敷地内で交通事故の誘発行為などの違法行為を長期間やってる。

大学学部・研究 　【重大】警察が大学に無許可で学生に学内で違法行為させてる問題
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1653499190/
【スレの要約】
・2019年から2022年5月現在まで、関東圏の国公立大学Tにおいて、警察が大学の許可を取らずに学生・留学生に大学内で違法行為=ガスライティングをさせてる。
・大学執行部はこの問題を把握したが、杜撰な調査方法で証拠不十分として、被害妄想として隠蔽。

現在も学生の加担者がいるのに放置。また、教育・研究を円滑・安全に行える環境でない。
国公立大学であれば、経済安全保障上も重要であり、米国CSISに親中派認定された創〇学〇の信者が大学の敷地内で違法行為をやってるので、安全保障上の問題にもなってくる。

・政治的な左右イデオロギー(大学の自治、学問の自由など)とは無関係の問題

見る人が見れば、自分の大学のことだと分かる。また、ここで説明した依頼を受けた人は卒業などで学外者であっても、
大学執行部に即連絡して警察からおかしな依頼を受けたと告発して下さい。t

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:15:13.10 OkkjORUi0.net
交流戦はまだいいけど、クライマックスはいらん

36: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:17:00.18 r7DQCjGX0.net
昔からセのが人気あるがパは実力があると思ってた

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:17:54.36 7hw2M9lN0.net
日本の野球は学生の指導からレベルが低い

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:20:10.03 WcYttyEI0.net
関口、落合、中畑
今日のスポーツコーナーは完全に爺の会話だったw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:20:17.22 dw7gM5MR0.net
田尾が嫌いなわけではないが

落合　田尾　中畑　梨田　真弓　を見ていると
やはり田尾は単なる変人で
落合は相手次第という気がするよなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:21:02.19 gacYqDlF0.net
自分がやきうを見てた頃にやってほしかった。黄金期西武とか実力のパ、人気のセと言われてたから今以上にパ・リーグが圧倒してただろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:22:37.81 hoVc0m2z0.net
交流戦のせいでオールスターと日本シリーズがイマイチ面白くなくなったのはあると思う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:22:44.38 WHsW/sYG0.net
毎年入れ替えたらいいじゃんパ135セ246とかで

1: (。・_・。)ノ 2022/05/29(日) 16:26:11.85 AxwZMgaQ0.net
セリーグの野球とパリーグの野球は微妙に違う感じ
もちろんパリーグがDH制でやってることも大きいけども、打順の配置が傾向違う感じ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:27:04.30 n0uUOhd50.net
合う合わない、データの問題とか交流戦を否定する理由としておかしい。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:27:04.98 3adNWrTG0.net
>>1
ファームの選手を連れて来るって落合が監督、GMをやってた頃の中日は
草野球レベルのボンクラしか居なかっただろ?
固定していたレギュラーが衰えて暗黒時代に突入したんだから
不快になるからもうテレビに出るな!中日を滅茶苦茶にしやがって

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:27:14.57 MmS3XwkO0.net
>>1
何言ようが集客が著しく下がらなければ終わらんから残念でしたw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:27:41.24 dw7gM5MR0.net
まあ初年度は確かに盛り上がったが
来年以降死ぬぞこりゃというのは
みんな感じてたからなあ

交流戦やるなら社会人　大学　高校とやった方がマシだろ
まさか高校に負ける恥ずかしいプロはおらんだろうが
いつかどっかで大ポカが見られそうだし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:29:10.91 WYYDyzl90.net
>>8
過去10年の日本シリーズ見てないのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:32:58.16 72qlOQWe0.net
>>48
ソフトバンクが強いんであってパリーグのレベルが高いんじゃないよw
交流戦みればわかる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:29:40.78 NCV4qx0l0.net
まぁ12球団しか無いし飽きるわな
パリーグは巨人と阪神の2球団と試合したいんだろうし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:29:57.98 abDn2V820.net
潰れ掛けたパリーグを救済するために
脅すように勝ち取った交流戦のお陰で建て直せたんだから意味はあったな
もうセ・リーグに頼らなくてもやっていけるようになったんだから
そろそろ利益を返してもらうために廃止にしてもいいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:30:19.71 3FSlOc0v0.net
頭堅いな
クライマックスの是非の議論はまだわかるが日シリなんて
1チームずつしか対戦しないし、
年2試合程度だろ、マンネリ打破には丁度良い
そもそもシーズンと短期決戦の戦い方は変わるし

52: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:31:59.35 +NtEHeGU0.net
ストレートに言いたいけどみんな怒るから

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:32:06.89 /+4Uy/Qc0.net
ボンクラコミュ障クソ落合の意見なんてどうでもいいよ
交流戦のせいで興業的に失敗しているわけでもないし
パリーグの球団は巨人や阪神との試合を選手やファンの誰もが望んでいるだろう

落合は自分勝手な御大層な意見をまき散らすのを止めて
いいかげん山井に謝れ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:32:10.90 JD05Tu5e0.net
は?
加藤哲郎が正しいとでも

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:32:13.84 NP+uiiPP0.net
これ始まってから全く見なくなった

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:32:27.90 PNma1kXo0.net
まだ野球とか見てるの?

57: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:32:40.20 zNmAhfvQ0.net
落合理論からいくとCSとか絶対廃止しないと駄目だけど、そちらに関してはダンマリはなぜ?
このおじさんポジショントーク多すぎ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:33:27.14 pQWy6mWH0.net
1リーグ制にしろよw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:33:36.18 WYYDyzl90.net
>>27
シーズン1位じゃなかったらCSで勝っても辞退するまで言ってたくせにのうのうと日本シリーズ出てたけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:34:12.19 cUUtVGT50.net
やきうオタ的にはあった方がいいんだろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:34:30.25 SA3Y7ObC0.net
>>58
交流戦16回
パリーグ勝ち越し14回
セリーグ勝ち越し2回

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:34:32.78 72qlOQWe0.net
>>57
落合のCS反対派は有名
バカはもうちょっと調べてから発言しようw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:34:34.89 1SjHFGFv0.net
去年から伯仲してきたぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:34:44.89 xLVrBms30.net
そろそろクライマックスをセパ混合にして同一リーグ同士の日本シリーズとかやってみてほしい
それなら交流戦もありでしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:35:19.35 +NtEHeGU0.net
やはりニュータイプに最も近いのは落合さんだ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:35:46.91 owU2t8KI0.net
通年に近い感じで6試合のうち2試合で交流戦やって欲しい
ホームビジター3連戦ずつ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:36:19.44 y0hmtniC0.net
やってる側ではなくて、見てる側の意見のほうが重要じゃないの?
交流戦が続いているのならニーズがあるわけでしょう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:36:22.15 72qlOQWe0.net
>>62
中身見るとパリーグが勝ち越しに貢献してるのがソフトバンクだけ
他の5球団はセとほぼ同じ勝率
最強ソフトバンクと戦わないパ5球団の勝率が落ちないからなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:42:06.51 SA3Y7ObC0.net
>>69
交流戦通算勝率
1位ソフトバンク
2位ロッテ
3位日ハム
4位巨人
5位オリックス
6位西武

あのさあw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:37:05.74 jxGy9Qfs0.net
>>1
中畑はなんで交流戦で一息つけると思ったんだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:37:27.31 SA3Y7ObC0.net
過去16回やって14回パリーグ勝ち越しだし、リーグレベル差がありすぎてやる意味がないってのは事実だな
今日もこのままいったらパリーグ全勝w

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:39:01.86 CYq1GyJ30.net
交流戦とオールスター廃止しろよファン離れが加速するぞ
間抜けパントラルは自己責任で客を呼べよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:39:40.17 fxCX51Rd0.net
セ・リーグよっわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:40:33.69 WYYDyzl90.net
>>58
ソフトバンク抜きでもパリーグのが勝ち越してるぞアホバンク信者

76: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:43:21.53 K2wDKhoE0.net
1リーグ制にした方が楽しめそう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:43:25.05 3TsTcknR0.net
>>11
関口にはムリ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:44:53.96 lrbjfmxF0.net
メジャーだってインターリーグやって盛り上げようとしているのに
クライマックスは16球団にしてセ・リーグ東西とパ・リーグ東西の同一リーグの地区1位と2位で1回戦やって勝ち残ったチームがリーグ優勝戦かけて戦えば良い
3位決定戦やっても良いし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:47:23.52 72qlOQWe0.net
>>74
たいして勝ち越してない
ホークスの強さに便乗するの恥ずかしくないの?w

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:47:51.10 uAApQd1b0.net
ご意見番としては今考えうる理想の二人だろうな
上原は奥行きも経験も無いし、そもそもコメントが素人

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:55:56.10 gnHl1YiN0.net
>>80
てゆーか、あんまりこの番組に出てない印象
何故、後釜を受けたのか

81: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:48:41.24 O1cNXN2k0.net
昔から実力のパ・リーグ
人気のセ・リーグ
だったから

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:48:55.97 5d9FdH2j0.net
CSもだろうね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:50:17.07 jowADfMS0.net
セカンドリーグさんはそういう雑魚いことを言ってもマスコミが擁護してくれはるから羨ましいですなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:50:44.66 EdCFnYsZ0.net
>>63
だったら山井の完全試合をぶち壊してファンを白けさせたインチキ日本一(セ2位)如きで
オレは53年ぶりに中日を日本一に導いたって偉そうにするなよ
こいつはその時その時で言う事がコロコロ変わるんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:50:53.75 WYYDyzl90.net
>>79
お前が>>69で勝ち越しに貢献してるのソフバンだけって嘘ついてるのを指摘しただけだが何ムキになってんの?w

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:51:42.08 DI4pUzkn0.net
>>68
30試合が15試合に減らされただろ
大したニーズはないな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:52:30.86 9HBIaUBt0.net
いつも同じ相手なら飽きてくるからもっと増やしていいくらいだろう。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:52:41.70 dYYckxAy0.net
>>68
あくまで内部の人間としての視点か
そこ忘れそうになってた
>>64
パワーバランスがどうなってるのか見えるのは良いかな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:53:48.78 gnHl1YiN0.net
今年でセ・パ交流戦18年目とかビビる
子供が生まれて高校卒業するまでとか考えたらビビるw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:55:07.95 XBisN7Ys0.net
日本シリーズの価値が落ちたとは思う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:55:17.71 SeQl4IYo0.net
交流戦が独立した大会ならいいと思うんだけどな
サッカーのカップ戦みたいに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:55:56.24 VjqoojJb0.net
>>22
まあだから、止めるべきとは言ってない。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:00:46.51 Rlqftdp60.net
>>94
球場行ったことない人?

94: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:57:57.42 l2TdDZv50.net
球場でビール飲みながら野球観戦なんて大昔の話だよね
今応援席で飲んでたら白い目で見られるよね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 16:59:05.03 lNaTvtkY0.net
そう言いながらもかつてヤフードームの女子高生デーが中日戦だった時に
さほど必要もない浅尾きゅんを登板させてくれた落合監督

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:25:05.13 LcImN7aq0.net
>>95
気のしぇい、落合はファン無視だから
1点でもリードしたら浅尾、浅尾、移動日、浅尾の酷使で
次の監督が勝てないように潰して退団したから

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:00:13.42 Cp7qVQJl0.net
それよりCSがとっても変。
130試合も戦ってきて
結局はcsで決まるという…

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:00:16.98 oyJ1Shrd0.net
CS日本シリーズなんかただの見せ物で遊びだろ
日本一決定戦は交流戦

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:00:34.38 SA3Y7ObC0.net
交流戦過去17年(2020年は交流戦無し)
パリーグ勝ち越し14回(楽天以外全チーム通算勝ち越し)セリーグ勝ち越し2回(巨人以外全チーム通算負け越し)

日本シリーズ過去17年
パリーグ優勝13回、セリーグ優勝4回

悲しいくらいパーフェクトリーグとセカンドリーグ
交流戦もCSも日本シリーズもやめちまえ

100: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:03:30.06 wBTEVCQ20.net
結局交流戦って普段客入りの悪いパリーグがセリーグの人気に寄生してるだけだからなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:03:53.65 g5ywVC1B0.net
中畑と同い年なのがびっくり

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:04:31.15 72qlOQWe0.net
>>85
ムキになってるのお前だろw
顔真っ赤だぞww

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:04:55.35 g5ywVC1B0.net
上原はこのままフェイドアウトでいいよ　誰も惜しまないし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:05:35.33 DH3VU/4L0.net
>>96
弱小球団救済、消化試合減らしのためにパリーグで導入したら、CSで2位チームが勝ち上がった上に、
セの優勝チーム相手に334を決めちゃったからな
あの時のもう少し阪神さえ強ければ…

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:06:09.31 ZOUfHA8l0.net
理由が今ひとつ
やった方がいい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:07:00.14 hoVc0m2z0.net
中畑横浜が快進撃続けて首位で交流戦突入してBクラス転落したのは覚えてるわw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:07:24.87 WWwAII0q0.net
>>102
お前の顔が一番赤い

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:07:37.36 gnHl1YiN0.net
今日はセ・リーグ全部敗けてるw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:07:38.67 nyINj+I+0.net
>>100
まさにパラサイトリーグとはよく言ったものだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:08:02.75 e2t7QjsQ0.net
プロアマ交流戦でトーナメント戦の別大会したらいいんじゃね?
多分盛り上がるぞ。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:08:23.60 Ca3P9sFX0.net
交流戦は必要だがペナントレースの勝敗に入れるのはおかしいのはわかる
交流戦の成績を除外してペナントレースの順位を決めるべきだろう

112: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:08:38.42 ZZzwZpo70.net
じゃあ1リーグ制で

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:09:00.26 aSDOAc/G0.net
>>24
同感
交流戦は良いとオモウ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:11:03.40 8fRwcC/i0.net
>>85
ムキになってんの?と言ってる奴が一番ムキになっている定期

115: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:11:36.71 eFp3zYYj0.net
もう部外者だよな。　監督気分かな?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:12:43.00 g5ywVC1B0.net
オールスターのありがたみ　
日本シリーズの価値

下がったのは間違いない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:13:29.23 RdZLR/Me0.net
プロスポーツはビジネスだから

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:14:55.99 oOs6K0/e0.net
落合は元々こういう意見だったからこれでいいけど
最近一気に老けて元気もなくなってるのが気になるな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:15:07.49 1W6bbO610.net
>>2
> セ・リーグが弱いのがバレてきたし

今日なんか6試合全てパリーグ球団の勝利だ。本当にセリーグって弱いよな(爆笑)
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule/

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:15:15.87 PSNqh3JX0.net
>>100
客入り良くて金持ってそうなセリーグ球団が弱いのはなぜなんだろう?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:15:20.28 J9T9hRWG0.net
今日全敗だもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:15:30.65 uPG9KPbp0.net
日本シリーズなくして両リーグ統合した方が順位争い楽しくなるんじゃないの?
6チームでAクラスだBクラスだやっててもなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:16:37.37 eFp3zYYj0.net
どっちのリーグが優れているのかが分かる(パが強い)。
順位が交流戦によって流動的になる(特によわちいセリーグが)。　
面白いじゃん。

124: (。・_・。)ノ 2022/05/29(日) 17:17:46.89 AxwZMgaQ0.net
リーグ戦とは別にカップ戦なりトーナメント戦があった方がスッキリする
交流戦の勝敗でリーグ戦の順位が大きく左右されるってのもちょっとね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:18:53.59 sys6zClK0.net
セリーグよわいからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:19:14.87 dEpyksV70.net
オールスターで決めてる日本シリーズのホーム試合多い方を交流戦で決めればいいじゃん。もう交流戦で決めてる?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:19:50.22 Bic/eEq00.net
2年に一度しか来ないのが切なくていい

最終戦後にまた再来年かって思う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:20:21.40 Bic/eEq00.net
>>124
公式戦に組み込まれないと
つまらんよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:20:22.24 LRcfFZJx0.net
>>41
オールスターなくして交流戦増やせばいいと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:20:23.44 pgLe50zW0.net
交流戦はパリーグ救済目的だったけど
もう人気あるからいらないんじゃね?
日本シリーズあるんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:21:39.18 Bic/eEq00.net
>>126
別に交流戦の他チームは仲間じゃないし
一緒に頑張ろうってのは変

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:22:19.38 7O68YKU00.net
ID:72qlOQWe0ことごとく論破されてて笑うんだ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:23:05.51 Bic/eEq00.net
>>130
面白いと思う人のほうが多いなら
プロ野球にとってあったほうがいい

導入の経緯に縛られる必要はない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:23:11.05 FWDovgzv0.net
営業的な目的以外ないからな。現場はまあ迷惑だろうw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:24:12.84 Bic/eEq00.net
>>134
セ・リーグの営業のほうが迷惑じゃね

選手や監督は楽しみにしてる人のほうが多いだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:23:38.24 yNBEihzg0.net
>>27
「興行」て概念が嫌いなんやろな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:25:11.22 pgLe50zW0.net
>>133
面白いなら日本シリーズでやるんだから見ればいい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:26:19.52 Bic/eEq00.net
>>138
日本シリーズは2チームしかないじゃん

それとは別にほしいって話だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:25:26.20 Bic/eEq00.net
>>135
勝つことが最大のファンサービスって言ってるしね

最大のファンサービスはそれだけど
それだけじゃいかんって話なのに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:27:09.66 pgLe50zW0.net
>>140
だから価値が出るんだろ
オールスターにしてもな
交流戦なんか安売りしてるだけで意味がない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:26:47.58 sys6zClK0.net
CSのほうがいらんな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:27:01.42 cdFd4WXT0.net
クライマックスも含めて、日本シリーズのスペシャル感は無くなったのは事実

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:27:53.97 Bic/eEq00.net
CS反対派の意見は多少わかるが
交流戦反対のファンはよくわからん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:28:02.39 YKqlMYlT0.net
>>135
こいつのクソ高かった年俸がどこから出てるのか考えることは無いんかな

146: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:28:06.29 FWDovgzv0.net
儲け優先でスペシャル試合を増やしたからな。増やせば、そりゃ薄まるんだよなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:28:43.30 Bic/eEq00.net
>>143
交流戦全体の価値のほうが
日本シリーズの価値低下より大きい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:30:00.40 pgLe50zW0.net
>>147
そもそも交流戦にそんな価値はないよw
パは人気無いから価値があると錯覚してるようだけど

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:30:02.87 3ur/b1ax0.net
パ・リーグはうんこ球場が多すぎんだよな
マリンなんかパ・リーグの選手ですらやりたくないらしいしw
星野伸之なんか、マリンでやるとリリースポイントがわからなくなるとか言ってたなww

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:31:10.99 GTylesrq0.net
たった6チームで年間150試合もやる方がおかしかった

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:31:31.94 Bic/eEq00.net
>>148
プロ野球全体で見なよ
野球ファンなら

あと交流戦のチケットはセ球場でも売上悪くない

広島とかでも売り切れ多い

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:32:19.73 pgLe50zW0.net
>>151
価値はないよ
交流戦で入場者数が増加してるわけじゃないし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:32:29.91 SdrFvaFi0.net
>>45
それは高木爺のやることだろ?バカなの?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:33:06.45 mj5nyc/f0.net
落合政権時代はめっぽう交流戦は弱かったな。

155: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:33:14.52 RLCNo4Ep0.net
今日はパ・リーグが全勝か。。。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:33:31.63 tBkzMhQY0.net
>>69
嘘つくなよw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:34:10.80 Bic/eEq00.net
>>152
マツダスタジアムのハム戦オリ戦は前後のセ・リーグの試合より売れてるよ

ロッテ戦は余ってるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:34:12.22 yrbs2rxs0.net
単に全チームと均等にあたるだけだからつまらないよね。
例えば3年かけて2周するとか、前年度の順位で対戦カードを決めるとか、そういう仕掛けだと少しは面白い。
リーグの順位づけにあえて不平等な要素を入れることによってCSをやる理由づけにもなる。
でも日本人ってこういう仕組み考えるのヘタクソだよね。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:35:20.87 3LCvgDdL0.net
それで、巨人は坂本を放牧させて若手を試してるのか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:36:05.21 /2iDxsto0.net
それよりセパ共に前後期制にしてそれぞれの優勝チームと
前後期のトータルで勝率1位の3チームでプレーオフをしたら
必ずどっかで1位になったチーム同士で日本シリーズができるのに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:36:54.15 3ur/b1ax0.net
だいたいあれ元々は閑古鳥鳴くパ・リーグにオリックスの宮内なんかが巨人戦で稼ごうと考えたのが始まりでしょ
でも今や巨人戦にそれほど集客力はないからもう存在意義がない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:37:24.37 pgLe50zW0.net
>>157
交流戦における観客動員の総数はセ・パ合わせて318万225人。先に述べた通り1試合平均では2万9447人と、2万7870人を記録した15年度を5.7%上回って過去最多を更新している。

これとレギュラーシーズンの平均値(1試合平均2万9116人)と比較してみると、交流戦の時と300人程度しか観客数に差がない。

交流戦だからといって極端に観客が増えるというものではなく

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:38:36.67 pA4bWGFk0.net
懐古厨落合だから仕方ない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:39:58.66 pgLe50zW0.net
>>157
　今年の交流戦は、福岡ソフトバンクホークスが8度目の優勝を飾るとともにパ・リーグが58勝、セ・リーグが46勝(4分け)でパ・リーグが勝利数で大きく上回った。
それに伴い、パ・リーグ球団がセ・リーグの本拠地で勝利を収める試合も多かったことがセ・リーグ主催試合の入場者数に影響していると思われる。

それでも、交流戦と交流戦を含めたシーズンの入場者数でパ・リーグが減少していることは今後の課題になるだろう。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:41:36.99 nFq7KIR20.net
オープン戦とかあるけど、ガチでセ・パが対決する醍醐味はあったわな昔は。
そもそもcs導入からバカらしくてプロ野球見てないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:44:18.64 LRcfFZJx0.net
侍ジャパンのメンバーはパ・リーグの選手が主体になっていることからわかるように、投打両面で実力、人気のある選手はパ・リーグに集まっていて、「実力のパ、人気のセ」から「実力と人気のパ」に変わっている。
こうした変化に伴い、かつては人気のないパ・リーグ救済策と言われていた交流戦も、今では、セ・リーグ各球団が、パ・リーグ各チームに在籍する投打の人気選手との対決で、ホームゲームの観客動員を押し上げる営業戦略との色合いが濃くなっていると思う。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:46:17.69 1njXklB/0.net
>>161
巨人戦に集客力ない?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:48:12.39 Bic/eEq00.net
>>162
でしょ。
価値ないわけではない。
価値は0か100じゃない。
わざわざやめる必要はないよ。
プロ野球が飽きられずいい商品である為の一つの要素として大事。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:49:15.46 lNaTvtkY0.net
>>137
その時点では中日はリードしてなかったから謎起用だったんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:49:30.48 pgLe50zW0.net
>>168
何言ってんだw
交流戦の価値が無いから増加してないんだろw
セパの試合を安売りする必要はない
はっきりいって交流戦はもう飽きられてるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:50:32.91 75uvvA0G0.net
初対決のピッチャーは打てないもんなw
薄っぺらい三冠王

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:51:17.57 aucoj70z0.net
独立リーグも巨人の三軍との試合は集客がいいんだよな
巨人のユニフォーム着てたらなんでも良いのかよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:51:43.62 sKENjYIG0.net
カープ、賛成!!

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:53:49.21 Bic/eEq00.net
>>170
プロ野球という商品を構成する一つとして大事だよ

増えてない=価値がないじゃない
交流戦がなかったら同じ相手ばかりでマンネリ化して減ってるかもしれない

交流戦がプロ野球にマイナスとは思えないな

観衆が激減したというならわかるけど

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:55:04.44 svRs7X7u0.net
>>169
それは確かに謎やな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:55:07.13 bKQOI0Pb0.net
>>15
中畑と落合は、FA関連で疎遠な関係だと言われてる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:55:40.39 qpye6HPP0.net
中日交流戦弱かったからね
「降竜戦」とか言われてた

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:55:50.36 pgLe50zW0.net
>>174
マイナスになってるのは日本シリーズの人気ががた落ちしてるのでわかる
交流戦のせいでセパのチームが戦うことに価値が無くなったことがでかい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 17:58:33.07 hT91dLQP0.net
交流戦はもう飽きた
日本シリーズでセのチームと、パのチームがやる新鮮さを取り戻した方がいい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:00:24.56 Bic/eEq00.net
>>179
それは時代の流れ

交流戦なくても視聴率はどうせ下がってる

チケットはプラチナなんだし別にもういいじゃん
視聴率は無理だよ
交流戦前から低下傾向じゃなかったかな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:00:27.27 JSgwn2pr0.net
>>139
今の中日は最大のファンサービスできてるのだろうか?

183: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:00:56.98 pgLe50zW0.net
そもそも交流戦のほうがいいなら1リーグでやればいいってことになる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:01:12.28 LRcfFZJx0.net
>>177
中畑が初代会長としてプロ野球選手会を立ち上げた時、落合は選手会に加入しなかったにもかかわらず、中畑会長時代に選手会が勝ち取ったFA権を、落合が第1号で行使したからな。
しかも、選手会加入していないためFAの手続きを知らない落合は、その時の選手会長だった原辰徳に教えてもらったと言われている。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:02:23.32 pgLe50zW0.net
>>181
適当すぎる何が時代の流れなんだよw
単純にお前がみたいだけなんだろ

186: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:02:26.52 cDfV5NU80.net
最も現実的な改革はリーグ再編成してイースタンとウエスタンにすること
リーグ内の移動負担が減ってコスト削減になる
昔と違いジャイアンツだけ人気というわけではないからね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:02:38.39 Bic/eEq00.net
>>183
2リーグ制で少し交流するのがちょうどいいんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:03:30.64 lQhDlbX80.net
>>69
なんでそんなに必死なの?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:04:02.31 Bic/eEq00.net
>>185
おれは見たいよ
試合数に注文はあってもほとんどの人はそうだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:04:41.71 pgLe50zW0.net
>>187
それで人気出ないんだがw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:06:40.18 pgLe50zW0.net
>>189
だから日本シリーズの価値があるんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:07:10.57 4sHPNchT0.net
>>619
交流戦通算勝率一位のソフバンが.619で二位のロッテが.538だから一強感は否めないし言うほど的外れではない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:07:28.66 4sHPNchT0.net
間違った>>69

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:08:30.83 WQaJ4vdF0.net
>>4
何と比較して?

一つ言えるのはお前よりは断然あるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:08:58.62 aucoj70z0.net
>>179
日本シリーズは7試合だしあれって球団はあまり儲からないのよ
名誉の為にやってる感じ?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:09:43.24 pgLe50zW0.net
>>195
交流戦も儲からないけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:10:46.04 aucoj70z0.net
>>196
日本シリーズの主催はプロ野球機構でしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:10:54.92 Bic/eEq00.net
>>190
あなたは「価値がある」「人気がある」に対するハードルが高い気がするよ

単純に日本シリーズの価値を少しでも下げる交流戦が嫌いということでは?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:12:27.63 pgLe50zW0.net
>>197
https://www.sankei.com/article/20151117-ML6O7TSOMJINZKPXA4AX3FVCP4/

1: 名無しさん@恐縮です 2022/05/29(日) 18:13:26.69 sJNmDSiS0.net
>>1
落合ってこんな適当なことしか言えなくなったのか

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1653807504/