1: Egg ★ 2018/12/11(火) 12:45:24.65 CAP_USER9.net
[J1参入プレーオフ決定戦]磐田2-0東京V/12月8日/ヤマハ

　開始直後に強烈なチャージを受けた。緑の背番号16が腿の辺りを押さえてピッチに倒れ込む。苦痛に顔が歪んだ。

「相手のサイドバックは自分のことを確実に潰そうとしていましたよね」

　東京Vの左サイドで攻撃の起点となった佐藤優平は、相手のマークの厳しさをそう振り返った。実際、開始直後に受けたファウルは、田口泰士からのものだったが、いずれにしても、東京Vのパス供給源となる佐藤に対しては、磐田も徹頭徹尾、警戒を緩めなかった。

「ボランチでは梶(梶川)が出ることによってビルドアップに推進力が出ると思うし、(井上)潮音にもそういう力があると思う。ただ、そこが肝だったけど、上手く機能しなかった」
　佐藤は試合のポイントをこう語ったが、相手の凄まじいプレッシングに対して後手に回った東京Vの選手たちからは試合後、やはり力の差を認めるコメントが続いた。
　
「あそこまでプレッシャーをかけてくるとは思わなかった」(林陵平)
「2年間積み上げたもので勝負しようと思ったが、正直それも出せなかった」(井上)

　力の差を認めた一方で、やり切れない想いも口にしたのが佐藤だ。完敗を喫して実力不足を痛感するコメントが多いなか、レギュレーションによる戦い難さがあったことを明かしている。
「相手は引き分けでもOKというアドバンテージは、Jリーグや日本協会が決めたことですけど、納得いかないところはあります。アドバンテージがあることで、相手は(敵のやり方を見て)完全に自分たちの対策をすればいいだけになる。そういう計算できる戦い方ができますし」

　そうした佐藤の言葉には、どこか自分たちのスタイルを貫いて、ここまで勝ち上がってきたことへのプライドも感じられた。さらに、今回のJ1参入プレーオフを振り返つつ言葉を紡ぐ。

「J2同士の戦いなら、1年間通して戦ってきた結果として3位から6位まで差が生まれる。でも決定戦は、J1とJ2の違いはあるけど、(直接は)関係ないですからね。結果的に相手のホームで3連戦やりましたけど、非常にタフな戦いをしたと思います」
　
　ただの3連戦ではない。敵地で初めから1点のビハインドを負うなかでの3試合だ。J2同士の戦いは勝ち抜けても、J1の牙城はあまりにも大きかった。

　一方で「あのプレッシャーになれているかどうかの差は大きかった」と佐藤は言う。磐田との差を問われると、「技術と自信と。やっぱり相手は自信を持ってプレーしていたと思います」とレギュレーションの是非とは関係なく、素直に彼我の差を認めていた。

12/11(火) 12:16 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181211-00051324-sdigestw-socc

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:14:58.38 8xzcATv30.net
>>1

言い訳
情けない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:46:54.99 PW9QRuqA0.net
まあレギュレーションは見直されるだろな
これだけおかしいって声が上がってりゃ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:47:28.05 wZGQiXbr0.net
それでも勝てば上がれるんだから、文句ねーだろ

4: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:47:29.89 aONW9S040.net
6位からのプレーオフ参戦だったくせに?どの口が言うとんねん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:47:40.17 F/IwwsMa0.net
決勝はJ1ホームで延長PKまでやるべきだよね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:47:45.80 hENEEu2V0.net
そうだよ!
アウェイで格上に3連勝とか無理だろ!

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:47:50.70 v4QL+z/i0.net
お前らJ2 6位のくせに文句言うな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:48:21.75 5iou8qre0.net
引き分けで昇格逃したんならまだしも0-2で負けて何言ってんだか

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:48:22.67 SIniBCfh0.net
引き分けでOKって負けたとこなかったっけ?

10: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:48:23.25 XgwCJpHg0.net
6位なんでプレーオフの方が意味わからない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:48:36.28 RQHenTa80.net
そもそも入替戦が・・・・

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:49:05.44 sM5ftRT+0.net
だったらそもそもプレーオフ自体に疑問を持つべき

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:49:40.44 8j1ZbjsV0.net
>>4
確かに。文句言う前にJ2トップ取れるよう努力しろよって話し

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:49:49.34 jDwdrdos0.net
リーグで2位までに入っていれば問題ない話

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:50:03.48 zuJkM2Nt0.net
ん、J2の6位が自力でJ1昇格のチャンスあったんだからヴェルディには特しかなかったんじゃね
磐田戦見たらレギュレーションとか言ってる場合じゃない実力差があったが

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:50:29.02 ryGh4iL10.net
試合方式が書いてないから
記事の内容理解できん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:50:44.61 hENEEu2V0.net
ヴェルディはやっぱりJリーグの象徴だし他のチームとはわけが違うよ。
どんな手を使ってでもJ1に上げないといけないチーム。
松本?大分?磐田?お前らにJリーグを引っ張れるわけがないんだよなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:51:00.48 sMbEaUJ40.net
入替戦って基本上がってきた方に有利にすべきなんじゃないの?
とはいえ、緑は6位だから微妙だけど。
入替戦するんなら、プレーオフいらないだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:51:16.73 8E1HxUtX0.net
ヘタクソw ざまぁw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:51:47.44 RU0k6p/a0.net
客入れられないチームはいらねえよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:51:47.92 p8SV3bBf0.net
磐田は最終節を捨ててPO残り狙い正解だった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:51:48.47 eiOnoGGk0.net
考えが甘いっちゃ甘いな
あまーーいっ

23: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:52:07.09 IgxEyxuD0.net
3位ならまだしも6位が何言ってやがるんだ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 12:52:23.96 CIerJcFj0.net
昇格3番手のチームの翌年J1での成績が振るわなすぎだからそうなったんだろ
昇格プレイオフ優勝チームの実力1
自動昇格圏外からのボーナスステージなのにアホかよw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:18:18.00 rHnx/Y/S0.net
>>74
これでいいと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:03:12.96 rdTlxGRS0.net
出られなくても何一つ文句を言わない4位の町田

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:03:14.20 aFdRJc6j0.net
せめていい勝負してから言えよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:03:39.12 fLwfMSJj0.net
嫌なら2位以内に入ればいいだけ

馬鹿だろこいつw

始まる前から決まってたことだし上位が引き分けでいいのはずっとだろ
順位が上のチームにアドバンテージ付けるのは当たり前だろ
アドバンテージなしとかリーグ頑張った意味なくなるし上のカテゴリーのチームとやるなら尚更だわ

馬鹿は死ななきゃ治らないって言うからいっぺん死ね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:03:59.61 Zr8e/+t90.net
J1 16位に90分で勝てないようなら上がってくるなということだよ
はなからドン引きPK戦狙いみたいなサッカーして昇格されても即降格するのは目に見えてる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:04:00.58 lXB843qN0.net
自動昇格の2位になればよかっただけの話
プレーオフは、あくまでおまけ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:04:06.17 pRHoDU8k0.net
思い入れの違いだろ。ヴェルディに勝ちたい気持ちがなかったような試合だった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:04:34.74 iyoyENG90.net
>>81
底辺なんか毎年入れ替わってもいいだろwww

85: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:04:35.12 SJ3aTsPI0.net
6位で昇格のチャンスが有ることに感謝しろよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:04:42.39 YoQY7D210.net
でもヴェルディサポは熱かったな
TV画面越しでも伝わってきた
オリテンはJ1にいて欲しいけどねー

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:04:56.34 ZCQYux720.net
>>1
どーせ上がったところで総勝ち点15とかで落ちるから恥かかなくて良かったじゃん

88: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:04:58.38 HV6x0lkX0.net
J2で優勝したって言うなら説得力あるけど
上沼さん的に言うなら天下取ってから文句言えや

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:05:03.59 wphtdSOI0.net
ホーム&アウェーはやりすぎだわ
はたから見てる方は一発勝負が燃えるw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:05:05.67 Ay0fU3Nl0.net
最終節に得失点差で13位から16位へ転がり落ちたわけだし
昨年は外人の活躍様様だったが5位だ
今期は外人が問題起こして退団したり怪我してたりで戦力的に厳しかった
本来ならそんな所にいるチームでは無かったのだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:05:29.17 Zr8e/+t90.net
>>84
よくないから今年からプレーオフになったんだが

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:37.31 iyoyENG90.net
>>91
別にいいだろ
田舎が落ちてたら何か問題あったのか?
底辺は思い出枠でいいわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:05:49.02 iFL0WV7N0.net
J2の2位とJ1の下から2〜4番目くらいでプレーオフやればいい
J2の3〜6に昇格の可能性なんか与えなくていい

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:05:52.95 98UhiTGu0.net
6位なのにチャンスもらえたわけで、レギュレーションに感謝する方だと思うけどな。
こういう勘違いはダメだなあ。

94: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:05:59.72 wQCVfBdq0.net
入れ替え戦がある事自体がJ2側にとって温情なんじゃね?
文句があるなら2位以内に入れよって事

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:06.39 aONW9S040.net
相手は引き分けでもOKというアドバンテージは、Jリーグや日本協会が決めたことですけど、納得いかないところはあります。

は?j2の6位までプレーオフ権与えてくれたの忘れんなよ?都合の良い事だけ忘れて嫌な事だけ文句言うのはどうかしてる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:11.44 0B+n1Q+B0.net
MALIAから一言↓

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:14.92 SdYnBwj10.net
>>84
本当の底辺は入れ替え戦なしでいれかわる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:18.16 zcMTIWHe0.net
他にも引き分けならチャンピオンが勝ちみたいな競技なかったっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:18.85 09v3o6+W0.net
まぁ勝ったところでまた落ちるだろすぐに
横浜FCあたり決定戦に来たら面白かったのにな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:25.53 sZOfERJ70.net
別に1組ぐらいクソ弱いチームがいてもいいんじゃねーの?
思い出昇格で地元も盛り上がるやろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:27.95 7o07ej4a0.net
悔しかったらJ2で2位以内になればいい

102: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:28.94 Q6zld4Qf0.net
決定戦は、J1とJ2の違いはあるけど、(直接は)関係ないですからね

それは俺も思った
ただやっぱJ1下位とJ2上位じゃ可能性秘めてるのは前者なんだよなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:06:36.80 hkLKHuC40.net
こいつは糞雑魚チームでまぐれでPKやらでJ1上がって
年間勝ち点一桁の地獄をみたかったのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:03.19 yWnEYtCL0.net
入れ替え戦なんておまけだろ
万が一勝てたらラッキー!ってだけだし
仮に昇格してもすぐに落ちて草刈り場
結果沼に沈む

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:13.00 VkOR6/UD0.net
POに回ったレベルのジュビロに全く歯が立たなかったじゃん
全く攻めれなかったしレベルが違いすぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:18.44 oiS5MXD60.net
クソ弱いチームがまぐれであがったところでJ1でボロボロにやられて一年で降格だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:19.61 wUSKBvgF0.net
磐田は16位といっても勝ち点41稼いでたわけだし多少はね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:38.14 fGL+S+tN0.net
おかしいところがあるとしたら、6位が入れ替え戦に出て来れるとこだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:42.36 cInLN8z60.net
何を言ってるんだ
そのレギュレーションのお陰でファイナルに進めたのに

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:07:51.13 EeCaWhlJ0.net
磐田や磐田の選手が引き分けOKだからとか考えてたら
開始から猛烈なプレスなんてかけないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:08:27.39 ZwydRmei0.net
じゃあ・・・プレーオフは無しにしよう

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:08:45.78 p9JmUG5w0.net
1と2の同数が自動昇降格とかにすればいいのに

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:09:10.74 YoQY7D210.net
プレスはどっちかというと
J2のチームに多い戦術なのに

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:09:19.31 SdYnBwj10.net
>>102
ずっとJ1にいたチームは結果ずっと残してたからいるわけだし
そうでないチームもJ2で結果残したからJ1にいるわけだもんね

1: 松本 2018/12/11(火) 13:09:26.84 OKlQ1gpd0.net
あんなチームに0-2で完敗した上で
クソみたいな泣き言たれているから
そんな体たらくなんだよ。
ズビロなんぞ、カスの癖に上位争いで
きると奢り高ぶった二流チーム。二戦
して無敗だったが、やっぱりJ2に転が
り落ちた経験のあるチーム。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:09:32.69 QboYoaKe0.net
磐田がドローでおkの優位を生かして
引いて守ってカウンターでもやってきたならともかく
ハイラインハイプレスでガンガン来られて
ろくにシュートも打てなかったのに何言っとんねん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:09:44.49 alyvuouE0.net
まともなサイドチェンジが出来るようになってから文句言え

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:09:46.25 taAUf04W0.net
途中でプレスのかけ所がバレはじめたら、ミスの山になったな
そのプレスを回避する戦術を持ってないようだった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:09:49.28 s1r+s+Y20.net
>>42
納得しました

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:09:49.38 jaFCF0k90.net
6位でチャンス貰える事自体がおかしいんだけどな
そんな事も理解出来ないのが緑脳か・・・

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:10:42.89 3LlR6fbW0.net
ヴェルディは文句言う前に
川崎市民に謝罪しろや!

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:10:43.28 fGL+S+tN0.net
横縞にしろ大宮にしろ、引き分けでいいっていう頭があったからこそ終盤守りに
入っちゃって、ベルディが勝てる状況が生まれたんだろうが

マリノス時代から変わらず頭悪いなこいつは

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:10:58.16 SDpNvePW0.net
野球のクライマックスのレギュレーションも似たようなもんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:11:24.55 Rh6pBbFg0.net
そもそも3位だけがいきなりJ1との入れ替え戦でも良いのに
6位までチャンスを与えるなんて優しいと思うよ

そして長いシーズンの結果をそんな軽視は出来ない
だから上位が圧倒的に優位な引き分け以上も当然と言えば当然

ただ上位も下位も無いJ1との試合は
ハンデ無しの一発勝負でも良いかもね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:11:25.75 90l/oDyF0.net
正直、長崎にすら勝てたかどうか怪しい

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:12:07.73 ZrBo+A670.net
レギュレーションが違ったら、なんて言えないレベルの完敗だったろ
J1下位相手にほぼ90分押し込まれて、何もさせてもらえないくらいに圧倒されておきながらアホかと

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:12:09.90 VkOR6/UD0.net
そもそもJ2内で昇格POなんかやらないでいいんじゃない?
普通にシーズン3位のチームが入れ替え戦行きで

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:12:23.78 3MCJgnS80.net
結局実力の差があったと認める
何が言いたいのか良くわからない話w

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:12:33.68 YoQY7D210.net
勝っても負けても
こういう話しができるのも
レギュレーションのおかげ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:12:38.23 sM5ftRT+0.net
仮にアドバンテージ無しだったとしてもヴェルディが勝てたとは到底思えないけどね
それに一発勝負ならJ1側にアドバンテージ付けないと逆にj2側に甘過ぎると思うけど
自動昇格できないような成績でJ1上がろうとするなら厳しい状況乗り越えられなきゃダメだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:12:56.65 qygPdm7Y0.net
J2の6位が昇格試合出来ただけで充分優遇されてんだろ
嫌なら2位以内になれ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:13:08.69 n21cSj0g0.net
引き分けでもいいってのは正直いらねえなって思うね
どっちも勝たなきゃいけねえってのが面白くなる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:13:16.54 pPnY+wc90.net
タトゥー、茶髪、ロン毛、髭、ピアス、ヘアバンド、ガムクチャ、マリファナ、ヒョロガリチビ・・・典型的なJリーガー(笑)を集めた糞チームが上がってこなくてよかったわw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:13:21.10 4HFG5Zmk0.net
誰が見ても分かるほどの実力差があったんだから、力の差を認めるだけで良いのに

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:14:05.60 Q6zld4Qf0.net
その場の勢いで突破するのもいいが
それだと来年1年地獄見るんだよなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:14:15.55 pH6WWTaK0.net
雑魚フィルターは必要

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:14:34.49 /rE2mZS40.net
マリアと別れてプレーにキレが出てきた

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:14:36.38 sQ8eR8mW0.net
ここまで公平性がないとやらなくてもいいのでは

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:14:46.09 vPJDdP1O0.net
佐藤優平ってあのヤリマンの旦那か

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:07.77 iJypgrMS0.net
レギュレーションはJ2側も了承したことだから後から言っても仕方ない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:08.49 qK6vq8bW0.net
こんなチームが間違ってJ1に参入してしまわないための措置だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:09.38 qSg1wY9j0.net
むしろ6位まで昇格のチャンスがある意味がわからん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:22.74 3DCjCm4A0.net
そんなん言うたらJ2の6位が昇格に挑戦出来る制度かおかしかろう

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:28.54 10BVsnYv0.net
どう見てもレギュレーション関係ない実力の問題

まあ16位が勝ち点40越えなんてどう見てもハズレなんだから
運が悪かったと諦めな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:36.36 bgGKBihA0.net
正直下3つは自動降格にしてほしい

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:42.70 pPnY+wc90.net
>>133
いかにも日本的な曖昧さだよな
色んな方面に気を配りすぎて
エンタメ性をスポイルしている中途半端なシステム

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:51.28 iJypgrMS0.net
見てる方からすればホームアンドアウェーが一番面白いけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:15:56.14 kv03zErs0.net
>>29
天皇杯の決勝も、浦和の本拠地の埼スタで開催したんだぜ?そして浦和が優勝した

関東のクラブは、多くの大会ではホームやホーム同然の場所で試合が開催してもらえて
普段から優遇されまくっているから、たまに地方で試合があると不公平に感じるのだろうが
地方クラブから見れば、普段から優遇されて甘やかされた関東の連中が寝言を言ってるだけ

151: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:16:06.06 pRHoDU8k0.net
J1とJ2の実力差がここまであんのかと改めて思った内容だったわ
ヴェルディ伝統のテクニック!パスサッカー!とか実況で言ってたけど
ジュビロに全く何もさせてもらえんかったもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:16:24.99 vTa5PFFc0.net
>>144
こっちの理不尽にはケチつけないのにねえ
不公平言うなら自動降格2枠、それ以外はなしってリーグはすると思う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:16:48.16 sQ8eR8mW0.net
引き分けでも良いのは余計だよね
その時点でスタイルを強制されてる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:16:57.16 WvjQmNPz0.net
J 2の6位のくせに

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:16:57.70 hyE2tmRc0.net
引き分けでOKが一番難しいってよく聞くけどそうでもないのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:17:07.95 K12q5/fD0.net
茶髪と髭を辞めてから偉そうなこと言えよ
サッカーやる姿勢から直せ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:17:20.52 2u6gamXG0.net
ハンデ無くても負けてたろ
J2とJ1の壁は厚い

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:17:51.10 f1eP2/sW0.net
でも関係ない他サポからしたら入れ替え戦が一番盛り上がるよな
よそのチームがタイトルとるところなんて興味ねーし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:17:52.53 eiOnoGGk0.net
降格争いとPO圏争いはJ2活性化させる作戦大成功だもんな
落ちるために上がるクラブはやっぱJ1活性化にはならん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:18:01.02 pZQ0j8ub0.net
シャレ抜きであのレベルと選手層だとJ1なら勝ち点20いかないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:18:13.25 Q6zld4Qf0.net
J1の下から3番目vsJ2の上から6番目
一番力関係としては離れてるからな
これじゃ入れ替え戦やる意味が薄い

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:18:56.24 jPWcdEgw0.net
>>1
なんで同等で戦えると思ったの?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:18:57.28 IlNR4bo20.net
こんだけ差があるんだから自動昇格1で2〜4位くらいでプレーオフでいいわ

165: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:19:11.60 jDwdrdos0.net
ジュビロのハイプレスにあたふたしてなにも出来ないんじゃ仮に昇格できても悲惨なことになるからこのレギュレーションは大正解だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:19:23.77 6FpOCicJ0.net
プレスをかけられるとパスサッカーできない
要は下手なんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:20:18.23 PW9QRuqA0.net
>>42
だったら尚更ハンディつける必要ねぇじゃん
ハンディなして圧倒的な強さを見せて勝てばいいだけだろ16位がw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:20:26.79 UfIsr2b20.net
ここで多くが言ってる意見は、
W杯にアジア枠は不要みたいな論理
勝ち抜き経路に差つけるなら分かるが
実質得点差つけて試合ルールを変えるのはフェアでない
例えば下位は10人でやれと変わらん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:20:29.90 6FpOCicJ0.net
J1の門番だから、レギュレーションはあれでいいよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:20:44.01 iSWBKcWe0.net
ああレギュレーションで、引き分けでは駄目で勝しかなかったのか
その場合は勝つために無理をしてでも前に出なければならず、戦い方を限定されるという点でかなり不利だな
それは少しかわいそうだわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:20:47.16 sKwo/DjE0.net
力の差がでか過ぎだしヤクザサッカーは散々緑がやってきたことだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:20:54.44 pRHoDU8k0.net
4クラブでプレーオフやってさらにH&Aはさすがに日程的にしんどいやろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:21:20.70 10BVsnYv0.net
>>151
ちょっと今年のJ1が異常だった
明らかに弱いチームってのが一つも無かったからな
普通の年だとそこまで差はないはず
入れ替え戦でJ2側がボコったことだって過去にはあるし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:21:36.33 bpTd5rf00.net
試合始まるまでは俺もそう思ってたんだが(一発勝負で決着つけろ、引き分けアドバンはなしで)
試合見たらこのレギュレーションで良いわと思った

だって力の差がありすぎるんだもん
こんな弱いのがまぐれでJ1上がられてもね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:21:42.80 6FpOCicJ0.net
基本はJ2で2位以内になればいいだけなんだし
3位以下のやつらにもチャンス与えてるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:21:43.06 azfAVbSE0.net
>>42
J1でまともに闘えるチームはどちらかを判断するのに
アドバンテージを付ける意味ってないだろ

むしろアドバンテージなくガチガチにやらせた方が判断できるんじゃね?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:21:48.69 vI4R4FZA0.net
こんなネガティブな気持ち抱えてちゃ勝てるわけないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:19.37 Pz25bSB60.net
確かにPK戦とかなったらつまらんな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:25.08 XCJs0eea0.net
>>170
だが90分でシュート3本

180: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:37.71 OuJVvaHr0.net
興行としてはアドバンテージあったほうがおもしろい

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:40.27 taAUf04W0.net
選手権みたいに80分即PK戦だと、露骨にPK狙いに来る学校もあるよな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:42.75 4vIiwlm/0.net
JULIAの元旦那か

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:42.99 UfIsr2b20.net
そもそもリーグ格差ある時点で初見の相手に互角ははなから無理
同一リーグでのハンディじゃない
実体験して対策も立てようが出てくる
分かった時には決着ついてしまってる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:56.20 peQIoAIV0.net
今のヴェルディは上がってこなくて正解
今年の長崎以下なのは目に見えてる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:22:59.70 ZrBo+A670.net
>>170
ところがどっこい、試合を通じて押し込まれ続け、攻めの場面なんて数えるほどしかなかったというね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:23:07.72 zuJkM2Nt0.net
実際、引き分けだと負けみたいな覚悟で全力ハイプレスで来たのは磐田だったんだよなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:23:08.34 ADy9VqqA0.net
サッカー協会が解体されない限りこういうおかしな現象が何年も続くよ

188: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:23:36.96 Q6zld4Qf0.net
強い方にハンデ与えたらそら勝てるわけないって理屈はわかる
でも強い方がJ1に残るべきではあるわな

189: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:23:42.54 p0zS8K5p0.net
名波必死だったのか

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:23:55.03 iSWBKcWe0.net
>>179
完璧に対策されちゃったということかな
ジュビロはヴェルディがどういう試合プランでくるか戦う前から予想がつくし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:24:00.22 WnB7mcG+0.net
あのジェビロが強豪に見えた試合だった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:24:12.21 vTa5PFFc0.net
今の6位までチャンスが与えられる仕組みか
16位と3位のH&Aの入れ替え戦

どっちかだろうね、前者でH&Aをやることは日程面を考えないでもありえないと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:24:34.50 iJypgrMS0.net
今まではなるべくJ2の多くのクラブにJ1を経験してほしいという面から多めの昇格枠だったわけだが
J1、18チーム制の場合2枠自動降格がわりと普通だからプレーオフ戦えただけラッキーだとも言える

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:24:56.22 pZQ0j8ub0.net
ジュビロがドン引きで来たら話は分かるが90分間ずーっと攻められてたのにな4-0ぐらいでもおかしくない試合だった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:24:58.01 kll7Lrl00.net
>>189
そりゃもう必死の非公開練習ですよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:25:21.42 pRHoDU8k0.net
磐田の方が必死でがむしゃらやったもんな
最初は判官贔屓でヴェルディ応援してたけど
いつのまにか磐田応援してたわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:25:23.01 sQ8eR8mW0.net
ホーム&アウェーが一番公平
今のレギュレーションは試合ですらない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:25:38.73 bSDfr/JoO.net
というか自分らは勝つしかない、相手は引き分けでOKだから
相手が途中で戦術に迷ってる隙をついて勝ちあがってきたって
むしろこのレギュレーションプラスにとらえてたよ。なのに最後だけ文句言っても

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:26:00.62 eOo7rwXu0.net
>>176
ガチガチにやらせての2-0だろうがボケ
万年J2のチームでも応援してるのかお前?(笑)

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:26:10.23 1j6XVA2H0.net
磐田のハイプレスは、あれでもJ1標準だからな
J1上がったら毎試合ボコボコにされてほとんど勝てず
メンタルぼろぼろでJ2逆戻りしてたと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:26:15.72 UR8650mF0.net
どうしてこうなったヴェルディ。
本来なら日本のバルサ、マンUくらいでないと

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:26:49.49 OPTxd98/0.net
2位までに入ればいいだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:26:59.22 +EuCzdxp0.net
これまでJ2の3番手がひたすら負け続けたんだから
J1の16位のホームで勝てるかどうかの試験くらいはクリアせんとな
試験官で川崎とか鹿島とかをけしかけられたらそりゃ無理だろうけどさ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:27:03.34 Q6zld4Qf0.net
プロ野球のCSは翌年関係ないからワンチャンのマグレで優勝してもスゲースゲーで問題ない
ただこれの場合は翌年の1部参入賭けてるから強いチーム優遇するのがごく普通

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:27:29.67 XCJs0eea0.net
>>200
というかJ1だとあのハイプレスはがされて押し込まれるから16位なんだよな磐田

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:27:46.03 jLA6l7mA0.net
J1で勝ち点40取るチームとJ2の6位じゃこんなもんだろ
J1とJ2はやっぱ技術ではかなりの差があるよ
2015の開幕戦の湘南対浦和なんかも顕著だったわ
J2で勝ち点100以上取って独走した湘南が簡単にパス回されて完全に子供扱いされてたし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:27:53.55 hKeuLYLD0.net
>>167
これだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:28:29.00 yxmbz5Sx0.net
そういうのは2位以内に入ってから言ってください
せめて3位ならともかくそれ以下はおまけみたいなもんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:29:18.09 UfIsr2b20.net
あれで上がっても落ちるだけと言うが
下がれば予算縮小するなら、
上がれば増える
補強もあるのに何言ってんだか
自動昇降格は、
そうした強化なりダイエット機会の強制設定策として意味持ってる
でなきゃ下位は意欲喪失するだけ
下位の中でも、上下位にチャンス与えるのは、オークションで最上位入札だけでなく、
二番手にも落札させる方式と同じ
でなきゃ高値連発だけが落札する
同じく一部下数クラブと二部上数クラブがローテーションするだけになる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:29:31.72 taAUf04W0.net
弱い方、下手な方がさらに走り負けてるという絶望的な試合だったよな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:29:47.55 3DCjCm4A0.net
PK戦とかにして何かの間違いでJ2の6位が昇格したら来年34試合こんな入れ替え戦みたいな試合観なきゃならんのだぞ
勝つのが当たり前

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:30:31.85 WvjQmNPz0.net
ベルデーがJ1来ても、
勝ち点15くらいで降格だろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:30:50.62 uz2e8vzP0.net
そうそう
J2同士では引き分け勝ち上がり認めたとしてもJ1J2の決定戦はpkまで平等にやれよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:30:56.38 vvuk/x+b0.net
レギュレーション以前に全体的に力の差はハッキリとしていた

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:31:29.46 RrK1zy2d0.net
不公平?なら来年から無しで

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:31:30.34 vVuqtOM/0.net
J2のPOは順位のハンデがあってもいいけど
J1J2の対戦は2試合やった方がいいよなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:32:14.42 UfIsr2b20.net
2位に入りゃあいいだけ論は愚か
ある程度歴史が経てば、
実は特定クラブしか争わなくなってくる
市場規模が定まってるから予算に枠がついてる
それでいいのかということ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:32:38.55 DeOAtHc90.net
>>150
準決勝だって仙台がホームで勝っただろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:32:48.78 oUgSpGSM0.net
>>215
磐田降格なwwwwwwwww

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:33:09.10 2dLyCOFd0.net
16位如きに勝てなきゃ昇格即降格するわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:33:12.39 OQVB1nR70.net
>>1
ぶっちゃけ弱すぎだったよ君ら

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:33:22.50 UfIsr2b20.net
クラブワールドカップは、
予選が緩いからと、
アジアは引き分け敗退みたいな論理だ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:33:23.03 hWrOxq1X0.net
引き分けでもいいというルールで唯一ジュビロに隙が生まれる
J2落ちという苦い経験をしてきた名波はその隙を作らなかっただけだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:33:23.97 ZX2Sotka0.net
まぁJ1側ホームのみで勝った方が来期J1でもいい気はするけどね
ただやっぱヴェルディとジュビロでは差があったし、緩くして弱くて金ないとこ上がっても面白くない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:33:59.91 ac9ACrSb0.net
いみわからなすぎ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:34:35.12 WqgbF4wo0.net
延長はあって良いかな
PKならJ1側の勝ちでいいけど

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:34:45.90 VkOR6/UD0.net
GKが近くの選手にボール渡す→プレスかけられる→前に蹴る→ジュビロボール
この繰り返しだったヴェルディがなんだって?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:34:46.91 JucRBDZR0.net
ただでさえ自動降格2枠のヌルゲーなんだからプレーオフくらい平等に面白くしろや
シードなし完全トーナメント制でいいだろ
本来落ちるところなんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:35:12.69 C7H42eRO0.net
6位までに昇格のチャンスなんか与えなくてもいいだろ
同点でも構わないジュビロに、ハーフコートゲームされちゃって
アドバンテージもないだろw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:35:14.37 jpwfnuJj0.net
J2で2位になればいいだけの話

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:35:35.36 Hetg/Stg0.net
勝てばよかろうもん
若いんだからまだまだ伸びる頑張れ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:36:24.96 UfIsr2b20.net
>>224
駄目駄目
一部が満員のホームで格下迎えるなんて
それこそ緩すぎる
それでしか残留できないなら、
残ることに意味はない
上がって補強した方が可能性がある
事実、昇格即優勝もあった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:36:25.47 Rl6iwXk10.net
J2の弱いところ最低1チーム
J1勢のクラブ内部事情による自滅2チーム以上
しかし自動降格枠2しかない楽々リーグ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:36:31.08 BLlzwmCu0.net
>>199
どこがガチガチだよw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:37:39.26 ZX2Sotka0.net
そもそも緑はシーズン6位だろ?
俺はJ1入れ替え戦やるならシーズン3位のクラブが自動的に入れ替え戦回るべきだと思うよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:37:44.35 eOo7rwXu0.net
>>234
プレーオフってエキシビションなんだ(笑)
お前みたいにサッカー経験もない陰キャのゴミは楽そうでいいな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:38:51.11 UfIsr2b20.net
昇格枠というのは下リーグの本気の強化を促す設計なんだよ
可能性が見込まれて本気になれる
可能性の乏しい設計ならやる意味がない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:38:58.53 yj+2vI1H0.net
最初からそういうレギュレーションでやってんだから
嫌なら2位以上になれってことだろ
6位でチャンス恵んでもらってる分際で言うことじゃねえわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:39:01.72 4eO+XWnU0.net
ホームで引き分けオーケーのハンデがないと名波さんがパニクっちゃうもんなw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:39:03.66 ZX2Sotka0.net
>>232
昇格即優勝の脚や柏とヴェルディでは資金力違いすぎる、金ないとこ上がっても面白くないって書いたじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:39:25.72 QXa9FRur0.net
ドローでも勝ち
ドローだと負け
この差は大きいわな。今回のレギュレーションは過剰だったと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:39:39.49 Q9xjtK3Y0.net
シーズン6位のチームがプレーオフの数試合で入れ替え戦に
出られてしまう「不公平感」の方が大きい

243: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:39:46.90 SdYnBwj10.net
だいたいどんな競技でも下の者が上にあがるには
倒さないと上がれないって当たり前だと思うんだよね

244: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:39:59.55 LYuAU8Yu0.net
田口wに潰されるザコww
所詮はJ2の6位www

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:40:02.28 jpwfnuJj0.net
まずは町田より順位上げてから東京名乗れよw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:40:23.00 Cv+ou3RA0.net
自動昇格枠に入らなかった
お前等の実力不足

以上

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:40:37.80 mvML10B80.net
6位にも昇格の可能性があるプレーオフに不満はないのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:40:46.44 66/PEWll0.net
こんなことをいっているようでは、仮にJ1に昇格しても
一年で、降格や　情けないこというな。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:40:48.38 UfIsr2b20.net
>>235
それだと諦めるとこが出てくる
例えば来年柏だ
既に一枠確定して残りの争いになる
金かける意欲も無くなろう
ところが5とか6にもわずかにチャンスなら違ってくる
そこから可能性を開くとこも出てくる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:40:52.09 0Uj+e3qv0.net
>>236
どこがガチガチか答えろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:41:04.05 Q6zld4Qf0.net
PO1戦だけ
引き分けなら延長→PK戦
これだと弱い方が勝つ可能性もけっこう大きい
でも弱い方を翌年1年間もJ1で戦わせるのはまずいだろって話

1: 名無しさん@恐縮です 2018/12/11(火) 13:41:22.01 4YvCkzcD0.net
>>1

J2で2位以内に入ればいいだけの話。

それ以下で少しでもチャンスがあっただけでも感謝するべきことを無視するな。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1544499924/