1: ニライカナイφ ★ 2018/11/03(土) 16:29:30.89 CAP_USER9.net
アメリカのある美術大学で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする規則が言い渡された。
これが業界人を巻き込んだ論争に発展している。

議論の発端は、生徒宛てに送られた一通のメッセージだった。
美大”Ringling College of Art and Design”のJim McCampbell主任教授が、コンピュータアニメーション学科の受講生に「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする内容のメールを送信。

すると、同校卒業生でCGアニメーターのMicah Breitweiserさんは「芸術に影響を及ぼしてきたアニメを否定するとは、いかに偏屈で無教養な態度か」と猛反発。
さらに「これのどこが芸術学校なのか?」と疑問を呈したことで、大きな注目を集めた。

同校のプレゼンテーションより

美大教授が生徒に送ったメール

コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません。(中略)それらのスタイルに大きな影響を受けた作品は当学科では受理されないことを覚えておいてください

**************

美大の先生でアニメ嫌いな人は多いよ。正当なアートだと認めてないからね

アニメは芸術だろ・・何言ってんだ・・・

アニメが芸術とか笑わせんな。これのどこがアートだよ?子供の落書きを崇高なアートと一緒くたにするとかなめてんのか(棒

漫画の描き方を猿真似するのは誰でも出来るからじゃね?

↑だな。まずは正当なアートの手法を教えて自分なりのスタイルを確立してほしいんだと思った

↑ん?アニメだけを限定して禁止する理由になってないと思うが?
**************

この論争は業界にも大きな波紋を広げているようだ。
PS4『ラストオブアス2』のコンセプトアートを務めるAshley Swidowskiさんは「アニメという1ジャンルを学生に探求させない学校側の姿勢は無責任かつ問題だろう」と言及。
Netflixアニメ『悪魔城ドラキュラ』のSamuel Deats監督は「教師は学生に自分の好みを押し付けるのではなく、基礎を教えることに徹すべきだ」とコメント。
また「若いアーティストにとっては、先生なんかよりもトップアニメーターの作品から学ぶことの方が大きい」とも付け加えた。

**************

日本のアニメ&漫画は世界一人気なのに、それに影響受けた作品はNGとかバカ?

どうせ業界で成功できないからこいつも教授になったんだろ?
単位のため偏屈者を喜ばせなきゃならん学生が可哀想だわ

申し訳ないがアニメはアートじゃないよ

↑何も知らねータコは黙ってろ!手塚治虫に呪い殺されて死ね!!

アニメ&漫画を認めたら日本かぶれが増えるだけ。それでは独自性もなく面白くないかな

Jim教授が作った映画調べてみたが、これじゃ売れないわwwww

一応プロだから言っとくが、アニメ絵ばっか描いててもアニメは描けないよ。
あらゆるジャンルを極めてそこに辿り着く行程がないとダメ。ただアニメ禁止という決定は支持しないが

↑ピカソも昔はスゲー上手い絵描いてたしな・・
**************

http://yurukuyaru.com/archives/78047727.html

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:33:56.80 VJg7OwMU0.net
Animeはダメって書いてるから、アメコミはいいみたいだなw

3: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:34:19.63 ulujb+O60.net
このアニメ(Anime)ってのは日本の商業アニメのみのことね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:34:26.89 BjuWeRq/0.net
まあアメ公に日本の漫画アニメ超える作品作れないからね
ディズニー、、、、笑う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:34:30.37 eQiB3Mi00.net
芸術なんて、好きにやれる唯一の分野だろw　自分で制約かけてどうするのだ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:34:33.16 MkWBazd10.net
※ただしマンファは除く

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:35:01.61 V4UJ1SZt0.net
ベルセルクのことか

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:35:14.55 /jPXn4mX0.net
村上隆が
↓

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:35:39.86 xwtKLQbk0.net
>>4
アニメの
キャラを白人に描くの何で?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:35:40.58 ipGUCBzY0.net
浮世絵の影響を受けた作品はゴミカス
って言ってるようなもんやな
まぁ、認められるにはこういう論争を経る必要があるのは確かだろ
古くは、文字は記憶能力を著しく堕落させた最低の発明なんて言われたこともあったんだし
映画だって

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:35:50.34 tXenFf2p0.net
ディズニー風ならOKだと言うならアフォ丸出しだけどね。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:35:55.98 iUnvFEcX0.net
誰がどうやって判断するの?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:35:57.47 wiLhRD6k0.net
学生がパクリばっかするからだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:36:22.65 zC9tdLyO0.net
コンピューターアニメーション学科だから3Dアニメとかならいいってこと?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:36:56.79 8Wr5Vh240.net
全ての芸術は模倣から始まっている
自然から影響を受けていない芸術など無いし、すなわちそれは万物が芸術であるとも言える

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:37:22.94 D5vnGbN20.net
Pixar涙目

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:37:23.13 4ua06K/j0.net
認めろよ
https://megamiboard.net/wp-content/uploads/2018/08/m201810_12-698×1014.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:37:34.03 a9XO+TZJ0.net
ハリウッドも例外ではない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:37:42.58 D5vnGbN20.net
>>17
あっクソアニメじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:38:01.58 3/RjybaM0.net
日本の美大も暗黙の了解でアニメ漫画絵はほぼアウトのような

日本だとアメコミ絵ってアート系の受け入れられ方してるけど、現地じゃ当然違うんだろうね

https://chicosia.com/wp/wp-content/uploads/2018/03/IMG_3571-e1534458593795-718×335.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:38:06.90 8OPrRO6b0.net
漫画で絵も上手いはキャラはセンスあるわ話は面白いわなんて奴は
アート飛び越えてもはやエスパー

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:38:06.89 FnDD1Qwn0.net
Mangaとはっきり書いてあるぞ。

アメコミやディズニーならOKなんでは?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:38:13.50 Vx8DE/Ls0.net
アニメは恥ずべき文化だから当然だよね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:38:36.14 9qunp/KqO.net
これは正論

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:39:02.10 ex/4RZEv0.net
村上隆「・・・」

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:39:37.52 e7K/75QjO.net
黒人のヒップホップやR&B。
日本人の漫画やアニメ。

よそ者が真似するとダサくなる。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:39:46.44 ex/4RZEv0.net
コンピュータアニメーション学科で
アニメの影響だめって
自己矛盾

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:40:06.04 mfJOx+ZB0.net
浮世絵はOKだぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:40:26.10 GR9y3zaI0.net
世界中の美術を勉強すべき

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:40:41.77 0lXSX7GH0.net
>>12
実は教授が超絶オタク

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:40:41.80 QsH9jte+O.net
プロのアニメーターや漫画家の画力って写実的にもすごいからな。
いわゆるアニメ絵、漫画絵だけをストレートに身につけるんじゃなく
基礎デッサン力をつけてそれを見せろってことじゃないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:40:44.89 mfJOx+ZB0.net
あとキャンベルの缶詰のコピペもおk

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:40:47.35 Qm8r7LAU0.net
>>14
animeは日本のアニメのこと
animationとは違う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:40:50.72 C7RT2LN50.net
アニメ・マンガそのものはともかく
アニメ・マンガ絵を描く人は素人くさいからね
でも入学できてるんならそう言うのは間違いだね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:11.03 loMPWAgr0.net
画商が高く買う商品以外無価値
つまり全部ゴミやな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:11.43 u0DUpScS0.net
>>3
ああそういう意味か
やっと話が分かったわ

AnimeとAnimation、MangaとComicは、アメリカ人にとってはあくまで別の物なのね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:13.27 jt91hU320.net
表現に対する偏見を自由の国アメリカで見るとはな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:18.42 bWktJEwa0.net
葛飾北斎も別にアーティストじゃなかった
ただの浮世絵職人

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:22.33 ex/4RZEv0.net
絵画とか立体造形の分野なら
アニメから題材とって安直に作品つくるなっていうのもわかるけど

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:37.87 iQMFa+N40.net
ユルヤクルは有名なコメント捏造サイト
管理人の作文乙

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:39.70 zTnmRSKy0.net
日本のアニメと漫画は極度に商業化されてしまっているため
たしかに芸術学校では悪影響大きいなw

禁止するほどのものじゃないが

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:40.24 5w8bDrUF0.net
ディズニーはOKなのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:41:54.74 2vzlcGSe0.net
>>17
作画ひでえ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:42:15.47 vGSaFKhi0.net
アメリカで、コミックバッシングが起こった時
この時のターゲットは、マーベルとかのヒーローコミックだったけど
ディズニーアニメは、別ってことになって
ディズニーアニメはバッシングされなかった
今回の意味は、日本のアニメは否定する
で、別にアメリカのアニメがダメ、と言ってるわけじゃないのさ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:42:35.19 Vi1HU1dB0.net
メディアが違うだけで全部創作やん
上も下もあるかいな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:42:51.89 heHVHpbL0.net
>>26
はいはい生のアニメ生のアニメ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:42:59.37 obRl4o5V0.net
今の乱雑ポルノ紛いアニメなら認めたくないのもわかるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:43:00.51 PDCungk70.net
白ゴリラがアニメ顔とかいうギャグw

https://i.imgur.com/gmAvS2k.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:43:08.41 C7RT2LN50.net
もう日本でも逆輸入的にアニメはanimeしか指さないでしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:43:13.17 xygc+BQNO.net
コンピューターアニメーション学科なのにアニメを認めないっていうのがちょっと意味不

何を教える学科なんだ?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:43:48.24 Z1kyMq/V0.net
アートだと思うけど文化として気持ち悪い
アニメファンはもっと文化的な立ち振る舞いをしたほうがいいよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:43:49.95 3/RjybaM0.net
京都精華の漫画学科かなんか以外は、大学で漫画やアニメやってるとこってほとんどないんじゃね?

漫画・アニメは専門学校もたくさんあるし、美大来て漫画家なる人も多いけど、
結構へたっぴ多いし(西原理恵子とか山田玲司とかw)
美大そのものが意識高い系多いから、美大の中でヲタクっぽい事やってプークスクス食らうの辛そうだし
住み分けキッチリしてるからこういう問題提起も無いっつーか

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:43:58.24 0/UfxosZ0.net
普通にレイシストでしょ
アニメがアメリカ発ならこんなこと言わないw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:44:02.18 m1Ao9hKT0.net
アニメは芸術では無いと思うけど噛みつかれそうな勢いで恐いなw

55: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:44:10.11 WuofW2rS0.net
全作品を把握してないと影響してるかしてないかの判断すら出来ん
ドマイナーなものから拝借して赤っ恥かかせてやりゃいいんじゃないか

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:44:25.90 +Lh8uZUk0.net
Hentaiがいずれヨーロッパの裸体の彫刻並みに評価・・される日がくるのだうか

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:44:39.41 vmRer74r0.net
美大全体の回答だってならそりゃ問題だ罠

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:45:12.92 8j5x7uE90.net
正論

キモヲタなんて弾圧でおk

59: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:45:22.14 UXVq4M3M0.net
昔、高校の美術部の先生が生徒の画力鍛え上げて素人目線ならモダン画の巨匠なみの技術・・・
だがしかしーーーー宇宙戦艦ヤマトの絵画を油絵で描いてどっかの大会で大賞とって先生絶句してた。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:45:27.57 kfcmFEhs0.net
スパイダーバースで日本のアニメキャラみたいなのが出てくるんだが、
そういうのに危機感を覚えるアメリカのクリエイターもいるのかもね。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:45:35.59 aFfEUG9k0.net
毘大

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:45:35.91 OD6z4Rrz0.net
Samuel Deats監督は「教師は学生に自分の好みを押し付けるのではなく、基礎を教えることに徹すべきだ」とコメント。

これさ基礎ならやっぱアニメはよくないだろ
アニメって記号の組み合わせみたいな簡略化されてる絵だし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:46:24.93 aVrxkuW/0.net
>>1

この美術学校は、

ピカソが登場していなければ、「分けのわからん抽象画は認めません」と言いそうだなw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:46:39.86 bWktJEwa0.net
>>53
おい、まさかウォルト・ディズニーのアニメを知らないのか

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:46:55.79 vR5ckwAP0.net
それだけ侵食されてるってことなんかなw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:47:00.33 8j0DVU6P0.net
まぁわからんでもないけど
そこまでハッキリ言われてもな

アメリカじゃマンガやアニメも芸術だと思ってるのかな?
日本だと、そこら辺の区別出来てそうだけど

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:47:28.60 uAkvJVJX0.net
当たり前
オタクアニメなんてゴミやで

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:47:42.03 u0DUpScS0.net
>>49
そんな事ないだろw
ピクサーやディズニーも普通に「アニメ」と呼ばれてるじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:47:47.45 bZlTDZuo0.net
そっち系を意識してるのは荒木飛呂彦とかか

70: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:47:53.92 +JzTq8eW0.net
アメコミならギリセーフ?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:48:18.60 +Lh8uZUk0.net
>>62
これかな。美術の基礎を学ぶので今回はアニメは扱いません。でよかったのに。海外だと、アニメとhentaiの区別が分かりにくいのもあるかもね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:48:29.82 3xBGjLMF0.net
こんな聞いたこともないような大学とかどうでもいいでしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:48:31.61 vmRer74r0.net
>>63
ピカソは当時のモダンを追求した流行画家やからなあ

ほぼ真似されないって意味では芸術家だわな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:48:34.98 ZCbpUtx10.net
>>51
そういう風に一緒くたにするのは違うと思うがな
ファンにも多種多様いるわけだし
例えば日本人で一部礼儀知らずいれば
日本人はもっと文化的な立ち振る舞いをしたほうがいいよ
って言ってるのと同じだし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:03.35 aVrxkuW/0.net
>>53

お、いつもの白痴アタマのチョンの工作員が登場したなw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:05.02 vGSaFKhi0.net
芸術なんて、自己申告みたいなもので
作者が、芸術だって言ったら芸術なんだよ
そんな作品がゴロゴロしてる
ゴミか、芸術作品かの区別すらつかない
それが、現代アートなのさ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:11.85 u0DUpScS0.net
>>50
日本のアニメみたいなのはNG
ディズニーやピクサーのアニメみたいなのはOK
ってことらしいよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:11.99 ofCvd6+a0.net
ガチで絵を練習してからアニメ絵描けばいいのよ
まじで上手くなるから

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:16.95 ec+XUNVp0.net
アニメの凄さは子供にも理解できる、逆にピカソのゲルニカなんて素人にゃ何かいいのかすら理解できん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:19.81 7Pex4Uqo0.net
別にそんな大学があっても良いだろう
それだけの事

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:26.14 uAkvJVJX0.net
>>1

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:29.99 heHVHpbL0.net
そもそも日本の美大生で自分の絵はアニメ絵専門とか主張する生徒いるの?
そんなやつ代々木アニメーション学園行けてならね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:49:52.78 EyNXK+3M0.net
>>50
日本人にはわかりにくいんだけど、アメリカでは「フルアニメーション(昔のディズニー映画)以外は、子供だましの手抜き」という見方がある
例えば、トムとジェリーは現実にはあり得ないように表現が誇張されているから、芸術ではないというわけ
だから、コンピューターアニメーションでも、とにかく現実的な描写以外を作ったら、認めないということになる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:50:05.38 A9/vtwwn0.net
西洋画家がミケランジェロやダヴィンチの影響受けるなと言ってるようなもんだぞこれ
最近の若者は日本だけじゃなく世界中でそういうサブカルの洗礼を受けてきてんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:50:15.50 UXVq4M3M0.net
別に正統派美術学校だと銘打っててもいいが、美術感って往々にして凝り固まるからな。
例えばフルーツを描くのはいいとし虹創作物を題材にするのは許されんのかも。　
仏教画とか宗教絵画もまーズレてるといえばズレてるwww　大いに論争せよアメwwwwww

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:50:29.68 rg/QYzlg0.net
美大に行ってアニメ絵はないな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:50:47.94 FEH1Jy/j0.net
美大の就職率を考えると大学と名乗るべきじゃないよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:50:49.56 vmRer74r0.net
narutoの作者にでも

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:50:53.30 uAkvJVJX0.net
日本のオタク系アニメは中国、韓国、東南アジア人が流行らせたらしいね
ニュースでやってたよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:51:10.40 PbGjs6wt0.net
デフォルメ画だもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:51:10.40 u0DUpScS0.net
>>51
エロいとこだけ抜き出して見ても意味が無いでしょ
日本のアニメだってエロくないのは沢山あるし、外国だってディズニーの画風でエロ絵描いてる人は沢山いる

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:51:15.45 MgrETK+z0.net
>>86
宮崎駿先生に謝れ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:51:46.22 nREHN2NE0.net
高校の美術でもすごく絵が上手い人がいたけど画風が漫画チックで
美術の先生から全く評価されていなかった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:51:51.19 3xBGjLMF0.net
せっかく美大にいったなら小難しい顔しておっぱい描かないと

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:51:57.43 uAkvJVJX0.net
NARUTOやドラゴンボールZなど金髪でしょ
あれは見てるのがほとんど白人なんだってさ
日本人は見てないらしい

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:52:29.50 YcMLrVhp0.net
Anime、MANGAが駄目でanimationとcomicは良いってんなら
ただのレイシストって事じゃないのかね。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:52:36.25 w/7J7I780.net
キモいロリヲタアニメと
ジブリやガンダムや手塚や鬼太郎は違うジャンルとして名称欲しいな
一纏めにアニメと言われると困る

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:52:43.41 vmRer74r0.net
一般人じゃない俺は芸術家
他人の白い目気にしない
絵を塗りたくって売りさばく

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:52:57.33 zTnmRSKy0.net
調理師学校でスナック菓子やジャンクフードを作るの禁止と言っているようなもの
ある意味妥当なんだけど納得はいかないだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:52:59.18 +PLKak200.net
人間の目は、濃度分解能、空間分解能が有限なので、すべての芸術作品は、コンピュータで作り出せる。
ミロのビーナス、モナリザはおろか、未来に現れる人類の最高傑作絵画も、すでに、ハードディスクの中にある。
芸術なんて、もう、そんなレベル。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:53:07.08 4uCo92350.net
アニメに親殺されたか恋人寝取られたかは知らんが
てめえの私怨に未来ある学生を引きずり込むのはよくない1

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:53:13.34 u0DUpScS0.net
>>64
>>75
そうじゃなくて、>>53の発言は「日本のアニメの絵柄がアメリカ発祥だったら」という意味だろw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:53:15.82 nOYw1p5h0.net
まあそういうスタンスのとこがあってもいいんでね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:53:20.59 i1UbGLAH0.net
デモやったり座り込んだりするのではなく
こういう決まりを実績で破っていくのが学生の本分

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:53:27.63 kfcmFEhs0.net
村上隆の事を悪く言う人もいるけど、秋〇康との一件を知ってから
評価するようになったんだぜ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:53:37.23 XsMrWb/L0.net
自身の著作物を参考書として買わせようとする大学教授みたいなことを

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:53:45.33 7qXLijf90.net
まあ、いいんじゃないの?
美術なんて人によって評価変わるもんだし
ただ、入ってから言うのはナシなってだけで

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:54:01.70 pzL9wnF30.net
歴史は連続性なのだよ
今を否定するなら過去も否定してしまうよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:54:04.90 FzdAyazW0.net
金になりゃ、何でも良いんだろ?村上隆なんて年商30億円らしいもんな。ヴェルサイユ宮殿で特別個展とかもやってたし。これも、ダメなんか?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:54:10.15 uAkvJVJX0.net
>>1
https://img.erodoujinworld.com/wp-content/uploads/2017/03/ac87569c45b87467afd24014afb2c3be-650×928.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:54:12.61 EyNXK+3M0.net
>>97
ジブリもガンダムも、ロリヲタアニメじゃねえかw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:54:21.17 jZnU0z9u0.net
落合陽一みたいな人を小バカにするような奴を客員教授にするぐらいやったら、庵野か島本の方がまだマシやろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:54:27.21 KUSD9tcF0.net
>>97
世間じゃ
キモいロリコンアニメのうちにジブリは入ってるんだなw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:54:47.36 qaRY4XOs0.net
ただし、アメコメなら

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:00.30 sP/0NpypO.net
ありだけど、その判断凄く難しいだろうな。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:02.91 hGglWBrI0.net
表現の方法として安易な選択だと言いたいだけだろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:04.91 eXhSRXB80.net
そらジュリアード出てヒップホップやるやつはいるかもしれないけど
ジュリアード「で」やるわけないだろみたいな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:15.08 HOvgBSk/0.net
1950年代のアメリカで、ロックンロールに眉をひそめて嫌悪した大人と同じ態度だな。

アニメ　=　ロックンロール。　　こりゃ、アニメの勝ちだな。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:16.24 4cCJ+eHF0.net
別にいいんじゃねーか?
それが校風だということだろう?
アニメなどに影響を受けた人間は、別の学校に行けばいいし、
逆の人間は、この学校に入ればいい。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:31.19 su+3m+R+0.net
>>44
つまりそれって日本のアニメはダメって事じゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:35.21 u0DUpScS0.net
>>96
この先生が差別的なのは間違いないけど、人種差別的なのかどうかは分からんでしょ
日本のアニメやマンガの画風が嫌いなだけかも知れんし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:38.67 8OPrRO6b0.net
世界の村上隆が作品を完成させることすらできないのがアニメだぞ。
そもそも格が違うわ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:45.20 y+y+FGwO0.net
芸術家は尖がってなんぼだけど学校は寛容じゃないと

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:55:53.62 vGSaFKhi0.net
一種の差別主義者だよ
これは、よくて、これは、ダメって線引きしてるんだから
専門家って、そんなものだと思うよ
専門以外はクソだと本当に思ってるんじゃないの

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:56:34.60 OD6z4Rrz0.net
おまえら美大だぞ?
アニメ絵とか簡単に模倣しやすいもんでは
先生とか評価しにくいのだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:56:36.02 oA9GZLJs0.net
パクるな、オリジナルで行け
って意味ではないのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:56:43.35 su+3m+R+0.net
>>77
それ日本差別じゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:56:47.05 rhzpNHo+O.net
>>1
現代アートって何でもありだろ
極論すれば犬のウンコでもアート鼻水かんだティッシュでもアートなのにな
特定の時代の美術作品を学ぶ為にその時代に沿った表現を求めるなら分かるが

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:56:53.32 Y6Ya/enx0.net
図工の時間でマンガっぽい絵描くと教師にあからさまに嫌な事言われるから
空気読んであえて横尾忠則みたいなタッチに変えてた小学生の頃の思い出

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:00.25 MfMaHtXy0.net
教授のメール文にある通り、MANGA　と　ANIME　がNGなだけだよ

AnimationやCartoonはOKだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:07.96 Ss7JyBv20.net
コンピュータアニメーションだろ?
アニメと漫画排除したら何書くんだ?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:13.24 tLa0ABnu0.net
先生からそういう課題が出たってだけだし
学校としては正しい態度じゃん
まあ美大に入る時点で基礎は終わってるのかもしらんが

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:28.74 UXVq4M3M0.net
ひとつにアメの真似は許されんっていう底堅いフロンティア精神ならそれはそれで尊重できる。
しかしこれ世間一般には理解がおよばないことにはな。絵画みてインスピレーション受けるやつもいりゃ
なんだこれ?ってのいるし、あげくこの絵画は何世紀のなんたらかんたらとハンターハンターのmangaみたいに
説明必須すぎなのもあるからなぁ　みんなが説明に洗脳されるんだよw　感性でく知識で印象派が写実派と争うとかさ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:44.28 uAkvJVJX0.net
>>1
なぜ俺たちのアニメを認めてくれない!

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:51.34 eI+CJMWn0.net
うん、そのアニメや漫画の内容によるわ

大友克洋や、鳥山明や、今敏や、宮崎駿や、安彦なんかなら学生のいってることは理解できる

が、

ゴミ作品も大量にあるし、ただの模倣ではな
教師の言い分もわからなくもない
むずかしいところだ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:53.40 oPkLwbt70.net
村上隆あうとー
まあアレは何がいいのかサッパリわからんけど

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:57:59.02 xtX9p8Ck0.net
別に国家が強制したわけでおなし
そういう学校があってもいいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:58:04.76 su+3m+R+0.net
アメリカって日本の漫画アニメ本当に受け入れないよね
ヨーロッパは割と開放的なのに

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:58:14.31 JFvPSGVi0.net
萌えアニメみたいのばっか提出されてキレたんだろw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:58:27.21 u0DUpScS0.net
>>115
結局は主観だからな
たとえば映画『ウォーリー』のロボットのデザインがマンガ的か非マンガ的か?なんて、人それぞれ判断分かれるだろうし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:58:33.37 uAkvJVJX0.net
>>1
くやしい

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:58:45.60 ehY/5wLA0.net
芸術かどうかはおいて置いて、
アニメの女の子のおっぱいからミルク噴出すフィギィアが、何億円とか狂ってる!
それだけは言える。
あれは芸術でもなければ、サブカルでもないし、メッセージも糞も無い。
奇をてらったき・ちがい野朗だ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:58:51.87 DgDRiTzC0.net
実際売れるのはゲージツ作品よりもアニメや漫画だろ。じゃあギーガーみたいな
絵だったらいいのかね。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:58:55.20 9VbiDqkJ0.net
> コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません。

う〜ん、「コンピュータアニメーション学科」で「アニメ」の作品を認めないって…意味が分からん???

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:09.87 7Hgl+Y1Y0.net
海外でタコとか罵んの?w
オクトパス!とか言うんかな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:22.64 uAkvJVJX0.net
>>1
何でダメなの?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:31.43 xP0n3JGE0.net
まあ深夜アニメみたいなポルノはどうかと思うけど宮崎駿だってアニメ(Anime)だろう

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:44.29 OD6z4Rrz0.net
>>128
ピカソだって写実的な絵は描ける
基礎もままならん学生がそんなん作っても
底が浅い奴ばかりになってしまう危険あるわなぁ

後、先生も評価しにくいわ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:46.53 xtX9p8Ck0.net
>>135
その線引きは何?
単なる権威主義だろ
ほんとくだらねー奴だなおまえw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:50.31 uAkvJVJX0.net
>>1

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:50.71 YcMLrVhp0.net
>>121
確かにそうだね。
人種差別は言い過ぎた。

けどアニメとanimationの違いを定義して欲しいと思っちゃうな。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 16:59:54.51 JJOHs/lA0.net
ようするに俺たちのサブカルは最高ジャップはクソってことだろ
気前のいいフリしながら主導権を取りたがる
本質的には中国と似てるんだよな

クソみたいなポップアートを芸術だとゴリ押ししておいて
ジャップが入ってくるとダメなんだねえ
影響を受けようが出来上がったもので評価すりゃいいのに

リキテンシュタインはいいのにな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:00:14.43 tLa0ABnu0.net
警察とか役所のポスターにアニメっぽいキャラ使うなよキモイとは思う
少女で普通に胸尻強調してるし
OK出してる奴頭おかしいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:00:16.31 Y6Ya/enx0.net
>>130
カートゥーンはあからさまに日本の影響下にあるから
この講師基本的に物知らずだね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:00:30.81 HvEugg0P0.net
欧米は他国の文化を受け入れるのが他の地域よりも苦労してる気がする
まず人に自分達とは異なる価値観/文化=劣っていて未開拓的という意識が強い
オリエンタリズムって概念もあるしね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:00:41.41 3/1rmGT10.net
https://i.imgur.com/K2dQnNe.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:00:46.59 uAkvJVJX0.net
>>1
俺たち韓国文化を何故拒否するの

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:00:53.01 u0DUpScS0.net
>>127
差別なのは間違いないけど、画風差別か人種差別かは分からんと思う

音楽で言えば「ロックは認めるがヒップホップは認めない」みたいなもんで、表現のスタイルを差別してる格好だから

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:00:59.04 +FStRdLv0.net
シン・ゴジラ信者
https://kai-you.net/images/a/2016/08/bd52f731710a4a27045f9ebc76e7cf58.jpg
https://kai-you.net/images/a/2016/08/63ed2945ed21ca4c943d9be01795b4b6.jpg
君の名は。信者
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/001_size10.jpg
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/002_size10.jpg
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/017_size9.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:01:00.55 8G485JkG0.net
学校の休憩中にアニメや漫画書いてるのいたけど
やはり受け付けんかったな
どこも同じじゃねーのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:01:16.77 uAkvJVJX0.net
>>1

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:01:29.69 gnvLr2M30.net
別に良いのでは?
ここでは評価されない項目ってことで

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:01:37.81 uAkvJVJX0.net
>>1

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:01:45.57 O78phIqV0.net
普通の美大の学科ならまだ理解出来るけど、コンピューターアニメーション学科で(日本の)漫画やアニメの影響をつけてない作品って。

逆にどんなのだったらOK何だろう。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:02:10.88 C/jIwj3V0.net
音大の作曲科の学生がヴィジュアル系バンドっぽい曲作るようなもんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:02:24.23 ULDyA5zJ0.net
新国立美術館で、JOJO展とルーブル美術館展を同時にやってたけど、 JOJO圧勝だった。
オーケストラよりライブのチケットが売れるようなもんなんだろうけど、
芸術とはなんなのか考えさせられるな。

とりあえず、その大学の学生はいらないです

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:02:39.54 u0DUpScS0.net
>>151
その定義はたぶん「オレがAnimeだと思うかどうかだ!」だろうねw

実際、表現スタイルの違いなんて個人の主観でしか判別出来ないもんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:02:44.35 aLss7Fgq0.net
話が見えないのでそれは別として、今年のポケモンポスターええな
四宮義俊

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:02:45.41 uzD2jzRZ0.net
日本のロリ絵と違ってアメコミの作家はみんな画力が凄いんだよな
あれは芸術と呼んでもいいと思うけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:02:55.03 uAkvJVJX0.net
>>1
我々コリアンの文化を奪わないでくれ!

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:02:57.44 2dt8c9is0.net
うちの学校(普通の公立校)の美術の時間もそうだったよ
だから漫画得意な子も、成績のために違う画風で課題を仕上げていた

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:00.25 3vAS6QgY0.net
>>31
メーターはともかく極一部の漫画家はなあ・・・
名前は挙げないが有名なベテラン漫画家の中に
画力がヤバい奴チラホラいるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:02.03 Ll0oNUv/0.net
アメリカってそもそもアニメ大国じゃないか。
ディズニーやMGM、ワーナーなんかが、
どれだけ世界中に大きな影響を与えてきたのか、わかってないのか。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:03.87 5Iy4cbwJ0.net
Wacom製品使うなってくらい馬鹿げてるね

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:08.95 nuC34M4t0.net
でも漫画家やアニメーターより絵が下手なんでそ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:10.35 QXdG6EvI0.net
日本で言うアニメも様々だが
例えば目が巨大でカラフルな髪色をした亜人女を動かした作品を提出されてもね…と思ってしまう

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:28.81 KTdpzmuU0.net
日本のアニメは漫画が動いているだけだからなあ
アミメーション固有の芸術とは言い難い

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:41.76 uQJ7jHKL0.net
アンディウォーホルはドナルドダック描いてるけどw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:03:51.32 WZ0iEEAl0.net
アニメーションを学習するクラスで
日本のアニメみたいな作品はダメって言ってんのね。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:01.78 ehY/5wLA0.net
2ch、はじめてか?肩の力抜けよ?
画じゃん。
そう、ムキになるなよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:11.15 FKkN9yuK0.net
FF映画で金田伊功が苦労したらしいの〜

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:12.98 ZiAKbYoo0.net
確かに日本ではジャパニメーションが世界で大人気とか言ってるが
私は数十か国まわったけどアニメマンガは日陰者のコンテンツで
表舞台に出てくる人間には無用のものだった

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:14.46 JJOHs/lA0.net
アメリカのCGアニメーションより
日本の一流アニメーターのほうが素晴らしいアニメーション作ってるけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:20.98 L6Bbabl10.net
今、たまたまロートレック(Henri Marie Raymond de Toulouse-Lautrec-Monfa、
1864年11月24日 〜 1901年9月9日)に関する本を読み返していた。
彼の作品がルーブル美術館に展示されたのは、死語10年ほど後のことだったそうだ。
いかにも「浮世絵」の影響を受けた画風の作品が有名 ← ちょっと言い過ぎかな。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:48.92 8XZnhXZG0.net
>>125 そうでも無いだろ。美大生は複雑なパースとか苦手ぽいけどな。立体を影のみで表現すること多いみたいだし。写実的には上手いチョーヒカルが一年かけて漫画描いてるが酷いもんだぞ(笑)

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:57.12 JJOHs/lA0.net
>>177
お前が室の低いのしか見てないだけだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:04:57.43 uAkvJVJX0.net
欧米や日本人ってオタクアニメ嫌いな人多いよな
俺ら韓国人、中国人からしたら人気なのに
フィリピン人もオタクアニメ好きだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:05:00.72 UkQbWkwI0.net
別に嫌いあってていいんじゃないの
その中で好きな人は芸術とアニメの両方またがって作品やればいいんじゃね
何でも統一して一緒の価値観にしたがる風潮は好きじゃないな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:05:10.31 MfMaHtXy0.net
>>173
教授が ANIME　って表記していることの意図に気づくべき
日本語じゃ　Animation　も　ANIME　もアニメって言葉に置き換わるけど、
アメリカじゃ明確に違う

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:05:12.98 9PAkOsyp0.net
日本語のラップを聞くと笑ってしまう俺には何も言えんw

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:05:43.88 4jPFhxEt0.net
完全に差別じゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:05:45.67 jClHGjtC0.net
ダメリカの美大とかレベル低そう(笑)

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:05:47.93 SRzC4Vi40.net
>>1
すげーなこの大学、教授は漫画アニメのアンチだけどアンチこそ究極のファンとばかりに教授(オタク)の独断だけで漫画アニメの影響受けてるって判断するんだろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:05:49.43 0/UfxosZ0.net
知らない人がいるみたいだけど、
ANIMEって日本のアニメーションを特定して指す言葉だからな
ディズニーやマーベルとかは含まれない

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:06:15.84 FzdAyazW0.net
マルセル・デュシャンの解体現場から拾って来た小便器にサインしただけの作品も美術を皮肉ってて面白いんだが。

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:06:17.10 uTYJRvvw0.net
ジャポニスム、浮世絵に影響を受けた作品は一切認めない

はい全滅ー
消えました!アメリカ文化全滅wwwwwwwww

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:06:21.10 eI+CJMWn0.net
権威?
その権威がどうしてできたか、すばらしい漫画、アニメだからだ
アニメのAKIRAや、彼女の想いでや、となりのトトロや、めぐりあい宇宙はすばらしいアニメだし
漫画ドラゴンボールの画は芸術的だ、世界中で有名な作品だ
鳥山明の画にはイタリアの路上の絵描きもTVのインタビューで負けたというくらいのものだ

権威じゃなく、実際の作品がすばらしいのであって、

他のゴミろ一緒にされてもな

サッカーでCロナやメッシの名前をだしたら権威主義とでもいうつもりか?
本当にくだらない
権威コンプレックスのくそじじいだな

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:06:27.19 8AQcD/610.net
>>147
ルパンが深夜にやる時代なんだから、今宮崎駿が若いアニメーターだったら、深夜アニメやってるだろ
まさか、宮崎駿が最初からナウシカとかトトロやってると思ってないよな?

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:06:29.95 qgcAzb7s0.net
ピカソの真似すればOK

1: 名無しさん@恐縮です 2018/11/03(土) 17:06:30.87 uAkvJVJX0.net
>>1
俺ら韓国、中国人の文化を奪うな!

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1541230170/