1: ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ ★@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 05:17:23.00 ???0.net
頑張ったのは認めるけれど 羽生結弦「5回も転んで2位」フィギュアの採点基準が、よく分からない ◆包帯姿でポイントUP フリー154・60。総合237・55。「暫定1位」―。電光掲示板に羽生結弦の得点が表示された瞬間、中国・上海の会場は、喜びと驚きが混じったような歓声に包まれた。 8日に開催されたフィギュアスケートGPシリーズ中国杯、男子フリープログラム直前の6分間練習で、羽生は中国の閻涵と衝突。頭部と顎から出血する傷を負ったが、羽生は出場を志願。 包帯で傷を隠した痛々しい姿で、フリーを演じきった。衝突の影響から本来の演技とはほど遠く、結局、得意の4回転ジャンプの際も含めて、演技のなかで、計5回も転倒した。 前日のショートプログラム(SP)も不調で2位。アドバンテージはなかった。 それでも最終的に、SP1位だったロシアのコフトゥンに優勝こそ譲ったものの、総合で2位という驚くべき結果だった。 演技を終えた直後には、怪我を押してまで演技をさせるべきだったのか否か、議論が沸騰した。しかし、少し時間が経って冷静になってみると、羽生の健闘には感動しつつも、この「5回も転んで2位」という結果に疑問を持った人もいたのではないか。 現地で解説を担当したスケート解説者の佐野稔氏は、「羽生選手の包帯姿が加点になった」と語る。 「今シーズンの羽生選手のフリーの曲は『オペラ座の怪人』。あの曲は怪人の悲しみや愛の表現が求められますが、傷を負ったことで、怪人の心情を見せることができた。 それがジャッジに反映されて、得点につながったんです。もちろん、ルールとして『同情点』は禁じられています。ただ、それを厳しく守れる人がいるでしょうか。 芸術に点をつけるわけですから、感情が入っていかざるをえない。あれだけ大怪我を負っている選手が演じきっている。それは考慮するでしょう。人間が採点するものには必ず『心情』が挟まるものです」 たしかに、フィギュアスケートは陸上競技のようにはっきりとした数値が出るスポーツではない。採点に審判の主観が入ることは、理解できなくはない。 フィギュアスケートの採点の不可解さについて、思い出されるのが、浅田真央とキム・ヨナとの長きにわたるライバル関係だ。 浅田真央が代名詞であるトリプルアクセルをいくら決めても、技そのものの難易度にしたがって与えられる「基礎点」ではなく、その技の「出来栄え点」や、演技の表現力に与えられる「構成点」で信じられない高得点を叩き出すキム・ヨナに敗北する。 それが、お決まりのパターンになっていた。 日本のファンからすると納得できない採点が出る度に、「結局、審判の好みの問題ではないか。純粋に、スポーツとして採点するべきだ!」と大きな議論を巻き起こしてきた。 純粋に、スポーツとして―これはフィギュアスケート界の永遠のテーマの一つにもなっている。実は、現在の採点基準もその考えに基づき改められたものだ。 きっかけは、’02年のソルトレイク五輪でのスキャンダルだった。ペア部門でロシアが優勝に輝いたが、フランス人審判が「政治的な取引をし、ロシアに甘く採点した」と発言し、大問題になったのだ。 結局この件は、問題の審判の判定を無効とし、2位だったカナダ人ペアにも金メダルが贈られ、決着を見た。 その反省から採点方式はより政治色や主観を排した、厳密なものに変えられていった、というわけだ。 しかし、いくら改良されたと言っても、審判がその目で見て判定する仕組みである以上、主観的にならざるを得ない。 とくに主観から逃れられないのが、「構成点」だ。現在の採点方式での構成点は「ファイブコンポーネンツ」と呼ばれ、(1)スケート技術、(2)要素のつなぎ、(3)動作や身のこなし、(4)振り付けと構成、(5)曲の解釈の5つが基準となる。 スタイルのよい選手がのびのびと演技すれば「身のこなし」もよく見えるというもの。衣装が曲にマッチしているかどうかも「曲の解釈」のうちだ。 さらに、スポーツライターの折山淑美氏によれば、構成点は選手の「格」によって左右されるのだという。 (>>2-5辺りに続く) 週刊現代 2014年11月29日号より 2014.11.29(土)配信 http://gendai.i…edia.jp/a…icles/-/41196 http://gendai.i…edia.jp/a…icles/-/41196?page=2 http://gendai.i…edia.jp/a…icles/-/41196?page=3

110: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 09:19:36.13 3umk5IRV0.net
>>1 キム・ヨナ

5: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 05:21:35.85 RwJb9CJb0.net
まぁ採点競技なんてみんなそうだからねぇ フィギュアなんて採点細かく公開してるだけまだましな方じゃね シンクロなんて下位のチームがどんなにいい演技しようが絶対メダル取れないし

11: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 05:39:51.10 xp3/kTh30.net
週刊現代w 週刊現代とキモヨナ、気持悪い

16: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 05:52:10.04 jAgdfHjoO.net
中国大会での謎ジャッジから結局はブックが始まってたな。 TBSと亀田の同じやり方をテレ朝が羽生を使ってやってる訳だが、まぁ全て電通が操ってるだけなんだが。

17: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 05:54:38.30 MIIbEVkn0.net
> 「フィギュアスケートはショー・ビジネスですから、お客を呼べる存在がどうしても必要になってくる。そのために絶対的なスターが必要です。今、羽生くんはかつてキム・ヨナが負っていたような役目を果たしている。 ん?

25: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 06:17:28.32 VFBONMs60.net
スターのオーラも採点だろ

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 06:35:33.89 NaOgQLvy0.net
「フィギュアスケートはショー・ビジネスですから、お客を呼べる存在がどうしても必要になってくる。そのために絶対的なスターが必要です。 今、羽生くんはかつてキム・ヨナが負っていたような役目を果たしている。 ここ引っかかるんだがw

36: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 06:42:44.57 r0MsbmPI0.net
だからテロ朝フジが放送してるとでも? ワールドプロレスリングと全日本女子プロレス中継は関係ないだろ…

53: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 07:01:47.09 SrjpgR/l0.net
100m走った人間が13秒か10秒か スポーツに感情の入る余分は無い 欧州の選手はフィギアは芸術だと言っているそうだし スポーツではなく、劇だと考えれば問題ない

55: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 07:05:25.28 XqUqHVqh0.net
顔面や全身包帯グルグル巻きにしたらどうなるんだ

56: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 07:06:23.39 uQNbmGE10.net
ヤオとでもいいたいのか

73: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 08:04:54.47 5wfoNfpdO.net
羽生はバックが真っ黒だからな ソチ五輪の表彰式途中で他の選手を待たせて 審判と記念写真撮ってて恥じない奴

78: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 08:32:08.17 RglHmEKv0.net
上位選手の演技予定の項目の基礎点を全部足して、一覧にして示してから 話を進めようじゃないか

105: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 09:08:11.11 PLb4ghyy0.net
日本の恥羽生猿

121: 名無しさん@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 09:34:34.26 fNNpr33y0.net
男子フィギュアのファン層って韓流婆を思い出させるわ

137: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 09:49:27.38 ShABMD0m0.net
プロトコルのパッと見て、こんな感じ。 フリー3位 羽生 技術点70.31 7トリプル + 転倒1トリプル フリー4位 無良 技術点67.88 1クワド、4トリプル + 転倒&回転不足の1クワド、重度回転不足1トリプル フリー5位 アボ 技術点64.28 6トリプル + コンボ違反1トリプル

150: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:00:48.87 iX3awzkd0.net
この記事、浅田サイドが書かせたんじゃないの? 浅田を持ち上げて、羽生を叩いて、浅田がダメだったのはヨナのせいで 羽生はヨナと同じだと結んでる最低な記事 浅田サイドの羽生叩き記事でしょうね

152: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:02:34.59 SN2oQt0V0.net
TES27位なのにPCS4位という八百長浅田真央 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1392841223/

153: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:05:18.34 FJIz+nv50.net
渡部絵美が引退した後、新人のうちはいい演技をしても なかなか得点が伸びにくいと言ってたのを思い出した 勿論、当時と今とでは状況も違うだろうけど

154: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:07:23.65 3K3l977u0.net
>>153 今のPCSは旧採点のそういうところを引き継いじゃってるね 名前が変わっただけで中身は同じってやつ

162: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:11:42.75 k5cZw6Xk0.net
あり得ない高得点と、実力で出した高得点を一緒にするな!

172: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:16:30.91 72/dpSQP0.net
はい。フィギュアの採点とかまるっきしわかりません フィギュアはほとんどダンスみたいな芸術の感覚で観てます

176: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:18:34.11 aWUTWTCoO.net
おかまのお遊戯

179: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:20:58.02 MBQoEdRw0.net
キムは女子の中でもジャンプ構成低かったんだから責められてるんだろ 五輪誘致の金が動いてたの丸わかり まぁせっかく誘致した五輪が失敗しそうなのが因果応報だけどな

184: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:23:01.24 i7Jg+Zs/0.net
キムチは連盟及び審判団に、性接待しまくりだっただけだろ お得意の国技を使ったのさw

188: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:25:59.23 GK+C6ABx0.net
佐野はソチ五輪で活躍した男子選手は全員ダメだったと言い放ったくらいだからね 入賞しなかった女子選手はみんな頑張った、(真央もいた)と褒め称えてるんだよ 金メダルとった羽生へのおめでとう、の一言もなかったね テレビ内では ひたすら浅田を持ち上げた番組は羽生ファンの間で語り継がれてるわ

192: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:29:26.02 Ar0G4fprO.net
まず日本スケート界は橋本を追い出そう

230: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:44:16.06 c3sh41lL0.net
元五輪のジャッジが「公平な採点は10%」と言い残して辞めたよな プルシェンコのTRさげろ、とジャッジ達にメール送ったインマンもいた ま、キムヨナ羽生-オーサー-ドレのラインも限りなく胡散臭い

249: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:50:01.05 RzRO5AD20.net
真央オタの振りして羽生叩いてるのは 高橋と町田ヲタだよ

265: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:54:37.76 AoDzjOpkO.net
もはやスポーツじゃねーな・・・

270: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:56:12.07 F8EDxRPL0.net
羽生が練習不足なのは、怪我とは関係なく事実

280: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 10:59:12.91 Uu1rZ1Ou0.net
ショーだからショーに特化すればいいのだけれども アスリートスポーツという仮面とメダルというスター製造装置が必要なジレンマ

288: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:01:36.96 72/dpSQP0.net
気持ち悪い叩きが多いスレねw 一応競技だから日本の選手が表彰台に乗る事応援しまぁす!

291: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:02:27.69 8dY+UUbJ0.net
2回転と4回転を一緒にするのはやめて欲しい

298: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:05:25.79 JfDBFnNw0.net
羽生結弦DVDが「アスリート史上初」の売れ行き 何が凄いのか http://www.news-postseven.com/archives/20140830_273866.html >フジテレビによると現在、DVD、Blu-ray合わせておよそ7万枚を売り上げている(8月29日)

309: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:09:39.93 Q+Q9psT00.net
ステマにインチキランキング そしてこれ自体が宣材うそっぱちw >フジテレビによると現在、DVD、Blu-ray合わせておよそ7万枚を売り上げている(8月29日) 羽生を見てると広告会社の奥の手がわかるから面白い

310: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:09:56.14 aWUTWTCoO.net
羽生ヲタって松井をイボガエルと叩いてたイチローヲタみたい 顔だけで競技なんかどーでもいいんだね 私にはあの糸目カッパ顔、イケメンにゃ見えんがね

312: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:10:39.72 U4n1AjNZ0.net
高橋八百盛りバク上げのぜいで落とされた織田が可哀相WWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWW 高橋、聖子の寵愛のお陰で落とされた小塚が可哀相WWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

317: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:13:10.21 pgyGOn8j0.net
羽生バッシングしてるヤツは、羽生をぶっ潰す発言した町田ヲタだよ

324: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:16:19.20 pgyGOn8j0.net
高橋八百盛りバク上げのぜいで落とされた織田が可哀相WWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWW 高橋、聖子の寵愛のお陰で落とされた小塚が可哀相WWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

329: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:18:02.85 MCk6Zah70.net
それにしても羽生にしろ高橋にしろ流血するのやめてくれよ 大相撲でも流血だらけで何かプロレス観てるような気分になるんだよ 例外として長洲未来の鼻血は気の毒だったw

333: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:18:54.06 c3sh41lL0.net
焦った羽生オタが高橋高橋言っとるなw

336: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:20:02.26 XqI/+veZ0.net
つまり羽生もキムと同じヤオ選手だって事ね

338: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:21:23.15 Dd4MVhQG0.net
高橋は枕のお陰で小塚に負けたのに、五輪切符をもらったんだよなあ

344: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:24:58.71 Rdlfp/fM0.net
高橋八百盛りバク上げのぜいで落とされた織田が可哀相WWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWW 高橋、聖子の寵愛のお陰で落とされた小塚が可哀相WWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

352: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:28:03.94 EHX7r3Rj0.net
羽生はラクラク4回転飛べるし実力はあるよ キムヨナと一緒にするのは失礼

357: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:30:06.40 /joWuV/00.net
>>352 今はラクラクじゃないんだよ スランプに陥ってるのは明らか 男子は19歳ぐらいになると体型変化でジャンプ不安定になる 勿論そうでない選手もいるけど

359: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/12/02(火) 11:31:04.12 AoDzjOpkO.net
シンクロも同じだよね、というかフィギュア以上かも。 演技する前から格で順位はほぼ決まってる。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1417465043/