1: 三毛猫 φ ★@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:13:45.99 CAP_USER9.net
NEWS ポストセブン 1/24(火) 16:00配信 テレビ東京の看板番組『開運!なんでも鑑定団』(火曜夜8時54分〜)に思わぬ大騒動が持ち上がった。 昨年12月20日の放送で、世界に3点しかないとされる中国の陶器「曜変天目茶碗」の“4点目”が見つかったとされたが、 窯業で知られる愛知県瀬戸市在住の陶芸家・九代目長江惣吉氏は、「番組を見ていて思わず絶句しました。 どう見ても中国の商店街で売っているまがい物にしか見えなかった」と異議を唱えている。鑑定品は色合いから見て、 18世紀以降に作られたものだと長江氏は推測する。 さらには、中国陶磁考古学・陶磁史の世界的権威で沖縄県立芸術大学教授の森達也氏も 「実物を見ていないのでその点は不正確ですが、映像を見た限りでは本物である可能性は低い」と話す。 日本だけでなく、本場・中国からも異論が出ている。長江氏のもとには、番組を視聴した中国人研究者・ 孫建興氏からこんなメールが届いた。 〈是偽曜変 是現代焼制的(=これは偽物の曜変だ。現代に焼かれたものだ)〉 「メールをくれた孫氏は、曜変の再現技術で中国国家から日本でいう人間国宝(無形文化遺産伝承人)に 認定された研究者。同じく著名な研究家で、曜変天目についての著作がある謝道華氏からも、“これは偽物だ。 建陽市の骨董街で数百元(数千円)で売っている”とのメールが届いた」(長江氏) 番組では、茶碗に2500万円の値がつけられ「国宝になっていたかもしれない大名品です!」と 宣言されたが、この額にも長江氏は首を傾げる。 「本当に4点目の曜変天目であるなら2500万円は安すぎます。国宝並みという評価と値段が釣り合っていません」 仮に本物だとしたら、どのくらいの値付けが妥当なのか。 本誌が2大オークションサイトであるサザビーズとクリスティーズに聞くと、これまで現存する3つの 曜変天目は国宝に指定されているため出品された記録はないが、ワンランク下とされる「油滴天目茶碗」は 昨年、それぞれ1品ずつ出品されていたという。 落札額は「108万5000ポンド(約1億5000万円)(サザビーズ)、「1170万ドル(約12億円)」(クリスティーズ・ジャパン)と、 どちらも今回の鑑定結果を大きく上回る。 今回、あえて疑問の声を上げた理由を長江氏はこう説明する。 「本来、陶磁器の鑑定は非常に難しく、実物を見ずに映像だけで判断することは軽率の誹りを受けても 仕方ない。しかし、あの茶碗はどう見ても偽物です。私が“トラブルは面倒だ”と黙っていたら、曜変天目の 再現研究に心血を注いできた父に顔向けできません。だからリスクを背負っても、疑問を投げかけたのです」 専門家たちの指摘に対して、テレビ東京は書面で回答した。 「鑑定結果は番組独自の見解によるものです。番組の制作過程を含め、この件について特にお答えすることは ありません」 鑑定した中島誠之助氏(古美術鑑定家)を直撃するも、残念ながら、回答は得られなかった。 以下全文 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a…icle?a=20170124-00000021-pseven-ent http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a…icle?a=20170124-00000021-pseven-ent&p=2

11: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:17:24.88 0bfAu3Wd0.net
>>1 あの色は贋作だな

20: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:19:06.76 Stp/uSEK0.net
>>1 > 鑑定結果は番組独自の見解によるものです。 日本語になおすと「八百長ありっすよ」ってことか。

5: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:15:49.94 nJ/Vzssy0.net
真相は?

9: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:16:37.74 HsHW0Qpl0.net
これ偽物なら番組終わるんじゃね

17: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:18:34.59 4cDoPjR50.net
中国の人が偽物って言ったとしても本物にも詳しくないはずだが

21: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:19:12.27 JQLJRKZ70.net
黙ったままはないでしょうよテレビ東京

22: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:19:32.40 8lwMTrQB0.net
本物かどうかは分からんが、どう見ても国宝の曜変天目3点とは同時代のものではないよな。明らかに後世のものと素人の目でも分かるもの 出来自体も国宝モノとは雲泥の差がある

25: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:20:18.08 2TOvo6H90.net
依頼者さん早く売ってー(´;ω;`)

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:22:32.67 0KQb2oXP0.net
たしかに3000円の茶碗に似てるね

43: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:24:15.99 kxn7ih7T0.net
つまりテレビ局は中島さんに全部責任があると

44: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:24:18.45 JTWxxfRu0.net
中島誠之助が誤鑑定をした話 http://blogs.yahoo.co.jp/sousoukin/34689132.html

45: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:24:47.92 w4Tp8kc60.net
あの古文書もなんか変だったから鑑定してほしい あれは明治に書かれたものか?

56: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:27:50.57 vzsDq5C/0.net
ラーメン屋もどっかに再鑑定依頼した方がいいんじゃねえの で、価値無かったら公表した方がいい ただの土産物屋を国宝だと思った強盗にでも入られたら堪ったもんじゃねえだろ

62: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:29:09.46 CEFjZNL40.net
そもそも文化庁は動いているのか?

63: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:29:10.36 /2S4D6da0.net
見てくれがきったねえから

72: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:30:39.53 yxErOqlB0.net
視聴者、鑑定士といった他者に認められ難いだろうと想像できるはずだ とりあえず「偽物といっといた方が無難」というケースだ 中島はなぜ信用を失うようなことをしたのか? 嘘をつくにしてももっとましなものを用意すべきだろう

79: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:31:49.63 9JFVvUNG0.net
曜変天目専門家がこぞって偽物認定か テレビ越しに見ただけでわかるほどあからさまに偽物ってことだな

91: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:34:23.11 Iy98b9Vk0.net
ラーメン屋w

92: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:34:33.34 GAPvVlxi0.net
cf. 乃南アサ著「火のみち」

96: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:35:27.61 gXRMlvCM0.net
中島さんの目が曇っていたのだとしたら 次回の鑑定団で中島さんの席にクマのぬいぐるみが…

97: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:35:37.97 phKNI1gu0.net
偽物でも2500万の価値があると著名な鑑定士が鑑定すればそうなるんだろ 後の時代に訂正されるだけだろう

99: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:35:50.26 tMPTHesj0.net
今岡責任取れやー 司会辞めろー今岡

114: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:38:18.80 pkAjOkdw0.net
この人に実際に鑑定してもらえばいいじゃん 今のままでは困る

123: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:39:23.05 Ma+3yskz0.net
味噌野郎の言うことのが信用できませーん ソウルでも置き引きして恥ずかしい裁判してました

129: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:40:12.08 IKa5FVgP0.net
2500万というのは、依頼者のためを思った番組からの配慮だと思う。 もしこれが1億5000万という価値を付けてしまうと 依頼者はとんでもない相続税を払う可能性が出てきてしまうから じゃないかな?

139: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:41:50.39 CeVo/hht0.net
中島もPも偽物だと知ってたんじゃない 番組演出のためのやらせ

144: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:42:08.77 Wjrrxf320.net
国宝の曜変天目と全く違うと言っても、 天目茶碗と確認されてるのは3点だけだしな だから見た目の違いだけでニセモノと断定するのは難しいだろ

150: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:42:44.42 cbR4K4Ns0.net
鑑定じゃなくて測定をしたらすぐわかるんだろ

151: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:43:03.56 AEd6YFrM0.net
曜変天目茶碗で検索したら蓮画像みたいのいっぱい出てきたじゃねーかww ダメだろこんなの価値ねーよ

154: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:43:19.29 NueVH8rB0.net
もしかしたらラーメン店で使ってたやつをそのまま興味心で持ってきたのかもw 鑑定士がインチキ度見てみたいからw

155: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:43:20.49 29yXmSpS0.net
こういうの嫌で何人も鑑定士が辞めたと思う

158: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:43:50.38 tj+ecF090.net
画面で見ててもわかるだろ偽物だよ(´・ω・`)

159: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:43:59.44 RfzJYBqJ0.net
放送前から盛り上げってたよな 実際放送後のガッカリ感が半端なかったが それでも油滴レベルはあると思ったんだがなぁ 実際手に取った中島より映像しか見てない長江氏の方が説得力あるような感じがするのは一体・・ けど三好系図とかそういったもんもぱちもんって事になんのか?

172: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:45:26.66 zazsnoZ90.net
>>159 家系図なんかほとんど偽物だよ 明治と昭和に捏造ブーム(遊び半分マジ半分)があったらしいし

181: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:46:24.28 LbS3JCSC0.net
>>159 >けど三好系図とかそういったもんもぱちもんって事になんのか ? >>138で、山田が、三好家についても解説(5分53秒)してる。 そんなの、ありえんらしいwww

167: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:45:13.78 /zWDo2ao0.net
長江惣吉(陶芸家) 森達也(沖縄県立芸術大学教授) 孫建興(無形文化遺産伝承人=日本で言う人間国宝) うさんくさいやつらだな オレは中島さんを信じるよ。 しんじつづけるよ・・・

170: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:45:21.80 3DhpPpZ40.net
本物の偽物は本物なんだよね

173: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:45:30.20 9JFVvUNG0.net
鑑定団のやつの写真らしい

偽物そっくり

179: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:46:14.73 y1zlkWiM0.net
打ち切りか

182: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/01/24(火) 16:46:28.44 JTWxxfRu0.net
ラーメン屋の親父が 途絶えているはずの三好家の子孫から大枚はたいて買った骨董のうち たまたまこれだけ資材置き場に置いてあったから焼失を免れて 数十年間押し入れに眠っていたものを出してきて100回洗ってみたら綺麗な色が出てきた なんて茶碗を持ち込んで来たらお前らどう思う?

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1485242025/