1: 備長炭Z ★@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 22:57:41.83 CAP_USER9.net
侍ジャパンに漂う“違和感”の正体。プロ選手がアマ精神で戦うねじれ。 侍ジャパンが、ワールド・ベースボール・クラシックに向け、動き出した。 日本でもっとも野球のうまい選手たちによるナショナルチームが結成され、世界一をめざして戦う世界大会である。 ただ、常に何か違和感がつきまとう。 まず、大会そのものが、よくわからない。 本当に野球の世界一を決める大会とは、言えない。サッカーのワールドカップとはかなり違う。そもそも“野球のナショナルチーム”を作りたいと、どれだけの国がおもっているのか、とても疑問である。 国を背負って野球をやりたい選手など、世界にそんなにいないだろう。ゴルフやテニスと同じである。 ただ、大会はすでに何回か開かれており、2017年にも開催されるのだから、そのへんを問題にしたいわけではない。 個人的に強く興味があるのは「野球ナショナルチームが醸しだす違和感」である。 ワールドカップを目指している「サッカーナショナルチーム」と比べてみると、その違いが明確になる。ワールドカップに出場したい、勝ちたい、という意思は、おそらく世界のサッカー選手共通の意思である。 野球界の世界大会は、そんなポジションにはない。WBCで勝つことを目標に日々野球をやっている選手は、世界にほとんどいないとおもう。 それはおそらく、野球に“世界性”がないからだ。 ■数十秒ごとに審判の判定を待つ時間が発生する。 ワールド・ベースボール・クラシックが始まる以前にも、おもにオリンピックで、プロ野球選手によるナショナルチームが結成され、その試合を何度も見た。見たときの正直な感想は、やたらと疲れる、である。 これは、スポーツとしての野球の特殊性にあるとおもう。 ひとつ例を挙げると、野球では、審判の介入が異常に多い。 投球の一球ごとに審判が判定する。一球ごと、つまり数十秒ごとに審判の判定を待つ時間が発生するというゲームは、オリンピック競技ではほかにない。 試合を決める一球や、点数に関わる瞬間ならともかく、まったく試合の行方と関係がなく、いまの状況を変化させることもない一球であっても、審判の判定を待つ。 私たちは慣れてしまっているが、初見の人間にとって、これはおそろしく怠(だる)い光景である。 多くのスポーツは、もっと選手たちの紳士的な判断で進められていく。ここまで他者に依存するスポーツも珍しい。おそらくアメリカが欠落している何かを補っているのだとおもう。だからベースボールはアメリカと何らかの関係のある国でしか普及していない。 ■選手を知っていないと、野球は面白くない。 野球はテンポの悪い競技である。この間合いと中断が興行向きなのだが、WBCではそこも問題がある。 これは、プロ野球は同じメンバーで繰り返し対戦する、からである。藤浪と坂本は何度も対決するし、大谷は幾度も投げ、何度も打席に立つ。過去の物語を観客が持っているから、楽しめる。野球のスポーツとしての退屈さは、記憶によって乗り越えられている。 ただ、世界大会では、対戦相手の選手を、ほぼ、知らない。日本選手の記憶だけでは時間は埋まらない。ひたすら日本を応援するしかない。自チームだけを応援するスポーツとしては、タイムロスが多すぎる。とても疲れる。 まして両チームとも知らなければなお面白くない。2013年のWBCの決勝のテレビ放送は、日本が敗退したので中止になった。 高校野球も人気があるが、こちらは、記憶による人気ではない。 テンポがよくスピーディだから、広く見られている。無駄を削ぎ落とした試合は、見知らぬ選手の対決を退屈せずに見せてくれる。世界大会もこれくらい早く進めば見ていられるのだが、世界のプロは、そんな展開を見せてくれないだろう。 (>>2-10あたりに続く) Number Web 2016/11/23 07:00 text … 堀井憲一郎 http://number.bunshun.jp/a…icles/-/826933 画像:プロ野球選手の独特の風貌は、今でも時々話題にあがる。高校野球の独特さとは真逆の意味で、こちらもやはり独特なものだ。

54: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:09:04.84 umoNW9cZ0.net
>>1 テニスのデビスカップはフェデラーナダル辺りも普通に出てくる大会だが

168: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:43:16.57 8TM47Itn0.net
>>1 以前から当たり前の事実でスレたてられてもそうだよねとしか

175: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:47:31.51 wu6/XJU/0.net
>>1 お前剥奪な

4: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 22:58:55.85 0WhCixu00.net
アメリカが本気ださないんだもん

8: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 22:59:50.03 V/hGKsnf0.net
テレビのごり押し 洗脳がすごい いつの間にか頭の悪い日本人が あやつられてる

14: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:01:04.71 toAVPR9U0.net
また同じので立てたのか

16: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:01:09.30 xMjYsW790.net
野球って欠陥スポーツだよな

18: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:01:22.07 8g4I8nUt0.net
大谷(笑) 韓国戦で熱闘(笑)

23: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:02:31.63 gsmpBUFj0.net
もうやめたげなよ〜

24: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:02:35.94 ugJEUiCy0.net
国内だけで完結してたらここまでプロ野球の人気も落ちなかったんじゃないの? 世界とか目指せば目指すほど選手は流出するしレベルの低いのがバレて人気が下がると思うけどな

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:04:49.20 IGOpse580.net
やきう叩きまくってるが実は、 野球のルールが覚えられない、、

35: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:05:44.56 B9bDdOWo0.net
要は野球はつまらない

36: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:05:45.49 P/Pyi+TZ0.net
これって負けた場合の言い訳にもなるし ガチじゃないってのはみんなが幸せになれるマジックワードじゃないの? 第1回WBCの開催直前ぐらいって日本もこんな感じだったじゃん

37: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:05:48.28 pUbRCLRY0.net
中田がスマスマに出てたが、毎日酒飲んでるとか言っちゃうレベルだからな あれで日本代表とかまじありえないわ プロスポーツ選手として、感覚が時代遅れすぎじゃね?

42: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:06:44.80 rxH6a4nN0.net
テンポの良さと面白さはイコールではない

44: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:06:53.52 LAJFlldv0.net
おじいちゃん達はゆっくりじゃない何が起きてるかとわからないからな

51: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:09:00.60 jKMUY6AGO.net
WBCで優勝しても年俸上がるワケでもないし

55: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:09:25.34 h3WiokZm0.net
サッカーのがテンポわるいじゃん 野球より点が入らない 右いって左いってシュート失敗して90分

71: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:13:19.01 ywKNPCP80.net
野球は展開が読めすぎる ノーアウト1塁、はいはいバント → はぁ〜おっせー → 睡魔

85: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:16:05.00 d7M9sJ2o0.net
出たくないなら俺が出るよ ゲームでしか野球やったことないけどw 報酬200万でええわ

88: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:16:33.78 h3WiokZm0.net
右いってパスして失敗し、左にいってシュートして失敗する この繰り返しがテンポいいのか?

95: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:18:35.35 /2LnFfyx0.net
ほんとこれ 気持ち悪いスポーツ いやスポーツでも何でもないか 消費カロリーくっそ少ないし

96: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:18:40.12 85aXvxgK0.net
世界の弱小チームを出場させるより日本から 高校選抜 大学選抜 社会人選抜 侍ジャパン 芸能人選抜 の5チームを出場させれば大会のレベルは高くなるし欧米でも盛り上がると思う

97: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:18:50.14 4AnEM4dO0.net
国際性の話はわかるが退屈さとその選手を知ってるか云々は分けた方がよかったな

101: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:19:59.22 JQprnYlb0.net
観客席に飛び込む硬い玉の接近を知らせる笛を吹くアルバイトがいる競技。普通の競技は審判が笛を吹く。

104: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:21:06.84 ucjcqxpr0.net
日本で野球が盛り上がってマッカーサーが喜んでたんだろ

113: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:24:34.08 n+OR2qNZ0.net
確かにやきうはつまらないスポーツだけどでもそれで成功してる選手たちは 高卒間もない奴でさえウン何百万何千万と稼いでる そういうのを見てると四十過ぎても月20万も稼げない自分が悲しすぎる

115: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:25:50.87 hp/t5c8o0.net
やきうwwwwwwwwwwwwwwwww

116: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:26:21.19 58D8+ULr0.net
いやMLBが外国人枠付けないでなんでも来いだからだろ 他の国のリーグなど入り込む余地も無い

118: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:27:54.53 Ng9mVsrp0.net
世界のトップ選手が出場するW杯 世界のトップ選手ほど出場しないWBC

126: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:30:41.93 xFmUMi7i0.net
>>118 野球はオリンピックも微妙だよ。松井すら参加しなかったからなぁ

131: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:30:51.56 6AYvwaXs0.net
Jリーグを目標に、、 あ、いやなんでも無い

142: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:33:22.37 Fu+07NdL0.net
>>131 プロ野球じゃ無理 まず16球団にすら増やせない不人気だし

132: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:31:42.66 jEAq6RRT0.net
高校時代はサッカー部

135: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:32:18.81 Fu+07NdL0.net
アメリカや中国に威厳がないのは野球や卓球みたいな雑魚専球技でしか活躍できないからなんだよな

136: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:32:31.53 T5mDzWa9O.net
しかし時間短縮が過大なのに日本だけじゃなくどこも改善する気無いからねえ こないだの試合も練習試合なのにダラダラしてるし東京五輪も時間短縮して 出場国増やすより現状のままでたった6チームを選ぶし

141: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:33:22.29 KqCAgnBH0.net
球場によって守備範囲やホームラン成立する距離が変わる不思議なスポーツ

149: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:36:34.59 4tf/Ccpr0.net
サッカー以外のマイナースポーツごときに人材流出するのが勿体なくて仕方が無い ただでさえ日本人は身体能力で外国人に劣るのに

155: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:39:07.35 UH1Ddw5r0.net
>>149 サッカー以外はすべてマイナースポーツだからな。 サッカー以外は世界がない 世界のスポーツの市場規模 https://www.atkearney.com/documents/10192/6f46b880-f8d1-4909-9960-cc605bb1ff34 世界シェア 1位 サッカー(43%) 2位 アメフト(13%) 3位 野球(12%) 4位 F1(7%) 5位 バスケ(6%) 6位 アイスホッケー(4%) 7位 テニス(4%) 8位 ゴルフ(3%) その他のスポーツの合計(8%)

150: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:36:35.91 DglbkRuN0.net
まっ!がんばろうや

154: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:39:01.54 KqCAgnBH0.net
そいや学生の頃、野球部vsサッカー部でバスケ対決したらサッカー部の圧勝だった事あるな。

158: 滝川@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:40:09.77 q1RMZz/D0.net
高校3年間試合に1度も出れず練習も球拾いや声だしのみで プレー一切せず終わる高校球児て全国にたくさんいるんだよな。 あいつらほんと悲惨すぎる

159: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:40:12.98 FNjT6U/H0.net
かいわれ大根の栽培をするアスリートw

165: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:42:04.76 pDj7bGSD0.net
やきうw

167: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:43:02.70 oIb6AWLN0.net
去年の流行語がトリプルスリーで、今年は神ってるがノミネート 流行ってる感じが全くない

179: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:49:17.82 upmPXd3L0.net
アメリカでもそろそろヤバイけどなw

182: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:50:53.38 wu6/XJU/0.net
>>179 何十年言ってるのかな┐(￣ヘ￣)┌

184: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:52:08.77 zAIpARKP0.net
日本人にとって世界なんて、日本とアメリカで9割くらい占めてるだろw

186: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/23(水) 23:52:41.22 nyZ6lGOb0.net
まぁ、アメリカと キューバとかの中米とアジアの アメリカの衛星国しかやってないしな

230: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:03:40.08 smid3Dn90.net
年間140試合とかあるプロ野球に延長戦がある意味が分からない。

237: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:05:27.97 Plr3wew30.net
まあ今の中学以下からは激減は間違いない事実 PL学園高校が潰れたのはまあいろんな理由があるけど 象徴になるかもね

255: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:08:42.28 ruqml42a0.net
>WBCを目標にしてる野球選手は世界に殆どいない ってか皆無でしょw ただそれでアメリカが負けた言い訳にするのは違うと思うけど

261: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:09:49.01 X+Bgn/xk0.net
「代理戦争」ねえ…。 むしろ、全世界に普及しているサッカーこそ ナショナリズムのくびきから逃れて クラブチーム主体に盛り上がれるようになって欲しいものだけどなあ。 競技が、国の威光のために利用される度合いが大きいのはうれしくあるまいに。

265: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:10:53.32 kg0YuVMN0.net
やきう急降下

266: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:11:12.79 DmCqtaXT0.net
アジアですら大苦戦する代理戦争… 悲しかとです!

268: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:11:33.79 1DBtmTOY0.net
高校野球並にテンポアップしてやれ。

269: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:11:47.01 h93D98sh0.net
勝ち続けるしかないのはその通り アメリカは初めに負けてやる気なくしたし、日本も韓国に負けてこの茶番は終わってしまった

272: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:12:04.35 GcpA75lz0.net
平田がいるだろ 日本代表が目標ってテレビで言ってたわ

277: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/11/24(木) 00:13:38.93 Plr3wew30.net
オランダって言ってもオランダ領キュラソー出身だろほとんど 純粋なオランダ人は副業だろうなパン屋さんとか

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1479909461/