1: Egg ★@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:30:27.62 ???0.net
17日放送の「TVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしが教師や親のしつけの体罰を容認する発言をした。 番組では「どこまで許される?しつけと体罰の境界線SP」と題し、子供に対する学校や親の教育の仕方について出演者が意見を交わした。 たけしは冒頭、自身が子供の頃は「体罰」という言葉はなかったと切り出した。たけしは、自身の親や周囲の大人は大学を出ていなかったため、 短大や大学を卒業している学校の教師に対しては「絶対的な存在」であったとし、子供が学校で悪いことをしたら教師から殴られるというのは当たり前のことだったと話した。 ところが、大学を卒業する親たちが増えてくる時代になり、先生と親が学歴上で対等になったことで状況が変わってきたと、たけしは指摘した。 そして番組中盤、親と子の体罰についての話題になると、たけしは、母親に殴られて大泣きした後、 母親がご飯や果物を持ってきて「食べな」と声をかけてきた時に「また泣いちゃったりした」と、子供の頃のエピソードを披露した。 続けて、たけしは「あれで、本当に悪いことしたって思うし。殴りたくて殴ったわけじゃないのがよく分かって。 その後の…の仕方なんかが、ウチの母ちゃんなんかは上手いなぁと思うね」と、体罰を容認したうえで、その後の…が大切だと指摘した。 2014年11月19日 7時0分 http://news.livedoor.com/a…icle/detail/9483437/

2: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:31:42.19 wEsMJGhn0.net
信頼関係があるかどうか

6: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:32:13.02 sxyN2qps0.net
体罰は犯罪ではないのか?

7: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:32:51.20 UVCP93+60.net
さすがダンカンを育てた男

12: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:35:19.45 LAmUEyPkO.net
教師は工場の流れ作業と同じで良いよ 必要以上に生徒と関わるな

17: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:37:07.86 ssW/70X10.net
暴力には服従しますってガキを作ってどうすんの 自己主張しないことが正義社会の限界はもう見えているだろうに 二十歳過ぎて落ち着かない奴は脳に欠陥があるから病院送りでいいよ

19: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:37:48.49 QX65+ozV0.net
893の思考だな 暴力世代の親だから仕方ないか

25: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:40:33.25 kXQq+/pLO.net
DV男も暴力をふるった後はとても優しくなるらしいね

26: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:41:22.00 ANJw+1aFO.net
で、たけしの子供はどうなった?

36: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:45:45.89 WhfKQfcOO.net
>>26 本当に珍しいよな たけして自分の子供の教育失敗したから基本こういう話題避けるのにな

105: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:15:43.57 tioImyhT0.net
>>26 おまえよりはアクティブに生きてんじゃね?

35: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:45:30.89 kCMpU65+0.net
教師が体罰してるのははたからも見るに耐えないね ただの憎しみからやってるのがまるわかる

42: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:49:24.81 zA0wJ6Ig0.net
>>36 自分が子育てしなかったから失敗したって痛感してんじゃないの

38: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:48:10.63 Jml3ycg30.net
体罰禁止なら自由に停学退学させる権利を与えてやれ

45: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:50:58.17 Tw1xLdmT0.net
なんで今まで成功してる教育システムを無理やり人権というもっともらしい美辞麗句を盾に変更するかね?

51: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:53:50.26 hfcqdDTE0.net
鶴太郎って過大評価されているよねえ。身内に。

54: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:54:40.38 5Ibxg4s50.net
言って聞かない奴はそうした方がいい

58: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:55:48.23 j4i4SKKW0.net
そもそも海外じゃ体罰はないのは常識って言うけど 宗教的理想論なんじゃないかと思う 18歳未満の子供を性的に見せたり暴力に巻き込んだりする漫画やアニメの撲滅訴えてる外圧も そういう思想からだろし

72: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:00:52.50 vWDN7Fyk0.net
>>58 良く勘違いしがちだけど欧米では体罰普通にあるぞ というか国や自治体が体罰の仕方を規定していて そのルールの中で体罰をすることになっている もちろん体罰禁止している国もあるけどな

60: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:56:15.45 co7MEd7F0.net
たけしは芸能人になってからは世間から途絶してるからアタマが昭和のまんまなんだよなあ もう悲しいくらい世界は豹変しちまってるって言うのによ

66: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:59:05.09 37VkQkDF0.net
本当に自分を愛してくれている母ちゃんに殴られるなら誰だって受け入れられるだろ。 赤の他人にぶん殴られたらぶん殴り返すのを覚えたほうが子供のためになる。

68: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 08:59:59.61 JfRo6JuA0.net
鉄拳制裁は日本の伝統なのに、それが失われるのは寂しい

100: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:13:20.42 j4i4SKKW0.net
>>72 テレビでは日本が異常 欧米では体罰禁止が常識って言い方してるから勘違いというかそう思ってる人は多いかと

75: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:02:26.12 fy7fDwET0.net
ちょっと叩いただけで体罰とか言われるからな。 それはおかしな風潮だ。

77: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:02:57.24 vh8SHnN70.net
よっぽど悪いことしたら叩かなきゃな 宿題忘れたとか遅刻したとかで叩くのは論外

99: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:12:55.97 2WmETsz80.net
各論賛成総論反対

114: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:17:32.02 q+fq3S4W0.net
バーニングなんだから当たり前

115: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:18:48.21 vJ+ezJfB0.net
おれが小学生ときは 体罰すごかったけどね 空手の達人みたいな人が教師だったんだけど 怒るとボコボコにされた しかも、機嫌が悪いって理由で殴られる

121: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:20:51.25 m+sinaPC0.net
ある程度は必要だ

124: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:21:09.57 dMieQo6U0.net
あんまり過保護でヤワな育て方すると 俺みたいにムカつく上司や同僚に一切耐えられなくてすぐわめき出すようなヤワな無能ができ上がるぞ 強くて柔軟な大人に育てたけりゃ学校でビシビシ鍛えてもらえ

126: (^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA @＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:21:13.76 3/o+9+BC0.net
体罰が必要な奴は遺伝的に駄目なんだおw 駄目な奴を暴力で救済できると信じているカルト宗教が体罰教だおw 劣性遺伝は救済できないおw 罰を受ける場合は従っているけど、罰をうけない場合はなんでもおkな 劣性遺伝者は放置して、底辺にするのが社会的に正しいおw

127: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:22:01.85 TEfCq7vL0.net
そんな面倒くさい事する教師は希少種

138: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:25:12.63 7KKmjSP/0.net
口で言っても判らないガキは体で覚えさせろ 勿論、ケガさせない程度の問題だが

146: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:28:07.99 vJ+ezJfB0.net
体罰無しの学校と 有りの学校つくって実験すればいいじゃん

152: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:30:28.55 vJ+ezJfB0.net
鉄パイプとか持ち出されたら警察に突き出すしかないだろ さすがに

156: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:31:20.88 oQDEzLQ90.net
体罰ってしつけの意味よりイラついてするもんだからなぁ

159: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:32:35.02 XC5SjHQ/0.net
ある程度はあったほうが良い絶対しないなら問題児は公立の小中でも退学にして問題児のみの学校に送るシステムが必要

160: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:32:38.06 vJ+ezJfB0.net
例えば会社とかで体罰が無いのは なんでなんだろうな ガキが体罰あるなら 会社もいいんじゃないか 遅刻したら殴るんだろ 学校は 新入社員が遅刻したら、一発殴る

164: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:35:02.35 CwQcB4+X0.net
否認派は時と場合によるも容認なんでしょ

167: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:36:35.18 vJ+ezJfB0.net
欧米みたいに小学生でも暴れる子供は どんどん留年させればいい 極論すれば20の小学生がいていい 自業自得だ そのかわり暴力はしない 自己責任だ

171: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:37:40.15 xRlm95eU0.net
お礼参りも知らないガキが、ビンタ程度のもんで やれ暴力だの体罰だのと大袈裟に騒ぎ立てる 世も末だな

172: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:37:47.40 Xot+crxI0.net
>>1、たぶん喧嘩やったことないからむりだよ。

174: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:38:48.42 iCpjHsuR0.net
世代的に軍隊式教育を受けたのは今の50歳以上までかな 軍隊経験者の先生が元気だった時代だ

175: 名無し@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:39:00.17 Yu4fsAvQO.net
口でいっても聞かない場合は体罰も仕方ない この時点でおかしいのに気付かない人は教師や親になっちゃいかん

177: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:39:26.54 vJ+ezJfB0.net
子供にも社会的制裁ってのが欧米だろ それでいいんじゃないか 落ちこぼれて、貧乏で女なら売春婦、男なら非正規になる

181: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:39:52.34 96g+dq9T0.net
体罰も程度の問題

182: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:41:05.11 pYQC6iED0.net
今の体罰は限度を知らないから100発くらい連打するんだよ

184: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:41:18.91 IZdmVw7L0.net
さすがダンカン飼ってるだけのことあるわ

186: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:41:40.94 i1e11/zn0.net
ビートたけしは自分の子育て失敗してるくせに良く言うよ

188: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:42:29.95 tioImyhT0.net
>>186 おまえの親モナー

187: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:42:24.55 c4Wj1wP70.net
シンガポールなんかはムチ打ちをOKにしてるね 賢いのはムチ打ちしていいのは校長先生だけ やっぱり現場の教師がカッとなって感情的に叩くってのは駄目だろうな ちゃんと冷静に考えてもこれはムチ打ちせねばって校長に訴えて認められてはじめてムチ打ちみたいなシステムはいいかも

190: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:42:33.34 jtnYU7acO.net
ある程度社会に影響ある人間がこんな事言っちゃダメだろ なぜ人に暴力を振るう事が必要なのか 自分が育ってきた過程でそういう事があったから懐古的な意味合いも含めて言ってるとしたら大間違いだ

191: (^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA @＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:42:40.84 3/o+9+BC0.net
体罰をしなきゃいけない時点で 幼少期からの人間形成が破綻しているおwそれを後から 教育でどうすることもできないおw 逆にそういう破たんしたやつが体罰で表面的にまともな人間として 社会の中枢に居座った状態が今だとわからないお? 貴族はうまれつき貴族として育つのだおw 農民は中身まで高貴な侍にはなれないおw

193: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:43:24.20 dIDSLDqV0.net
体罰ってただの暴力だろうに

194: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:43:40.35 vPauRJoE0.net
DV受けてる嫁がいいそうなこと言ってんじゃねーよ

197: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2014/11/20(木) 09:44:04.79 o9vQ5sRd0.net
教師自体に危害が及んだ場合 他生徒に対する暴力行為があった場合の体罰は法律で認められてる 教師に自由に殴っていいなんて権利を与えたらおっそろしい事になる

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1416439827/