1: ブリティッシュショート ★@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:48:00.07 CAP_USER9.net
他者の議論を「妄想」呼ばわり、矛盾したことをいう鳥越俊太郎氏 鳥越俊太郎氏の言うことは絶対に矛盾している。私がそう確信せざるを得ない、私にとっては忘れがたい「事件」があった。 二〇一四年の八月一五日のことだ。NHKの終戦特番で「集団的自衛権」について議論となった。 出席者は、集団的自衛権行使容認について、批判派として、鳥越俊太郎氏(ジャーナリスト)、加藤陽子氏(歴史学者)、瀬谷ルミ子氏(日本紛争予防センター理事長)。賛成派は、岡本行夫氏(外交評論家)、吉崎達彦氏(エコノミスト)、そして、私だ。 私はあまりテレビを観ないので、鳥越氏がいかなる思想信条の持ち主なのか、ほとんど知らないままに出席したのだが、その主張の極端さというか、論理的な整合性のなさは凄まじいものだった。 冒頭部分で鳥越氏は、多くの人々が日本が攻め込まれるという雰囲気になっているが、そんなことはあり得ない、「虚構」だと断じ、逆に「どこが攻めてくるんですか」と質問してきた。 私は、攻められる可能性がまったくないと決めつけてしまうことはできないとして、たとえば、尖閣諸島の問題に関していえば、中国が攻めてくる可能性があると言った。 どうも、鳥越氏の脳内では、本当に攻めてくる国などあり得ないという前提で議論が始まっている様子だった。 話が中盤に差しかかってくると、鳥越氏が、「私は自衛隊の存在は認めている」と言うから、私は質問した。 「攻めてくる国がないならば、個別的自衛権の行使も必要ではない、ということになりませんか」 テレビでは、うまく映っていなかったが、このとき鳥越氏は「そうですね」と軽く答えた。 その後、岡本氏が台湾有事の際に、日本が協力する方法などを述べ、戦後日本の平和は、日米安保を中心とした国際的ネットワークによって守られてきたと指摘すると、鳥越氏が質問してきた。 「どこが日本の国を攻めてくるんですか?」 岡本氏は冷静な方で、落ち着いて次のように返答した。 中国の国防費の異常な膨張ぶり、南シナ海において実効支配を強めつつあるという現実。そして、仮に日米安保条約がなかったら、中国軍が尖閣諸島に向かう可能性があること。 こうした岡本氏の説明を聞き、鳥越氏はさらに質問を続ける。 尖閣は日本の領土だというが、尖閣には人が住んでいない。無人島を守るために、自衛隊を出動させる必要があるのか、と。 岡本氏は、海上自衛隊が守るし、米軍も航空管制機を飛ばすなど支援するだろうと述べ、そして、万が一、中国軍が沖縄本島に近づくことがあったら、日米安保条約に従って、直接行動すると公言するだろうと答えた。 これに対して、鳥越氏は「それは妄想だよ」と非難し、「そんなことあり得ない」と断言した。 これに対して岡本氏が、では、岩田氏が言ったように、日本には自衛隊も防衛予算もいらないということかと聞いた。 すると、鳥越氏は、「自衛隊は必要だ」と答える。岡本氏が「どこが攻めてくるんですか?」と問うと、「災害時に必要…」と答え、「災害のためだけか?」と更に聞かれると次のように答えた。 「もし、万一、ないと思うけど、万一、中国なり、北…は来ないと思いますよ。北…は日本を攻める意味がまったくないので、中国はあるかもしれない…」 番組の冒頭から、「どこの国が攻めてくるんだ」と大声をあげ、日本を攻めてくる国があるという想定そのものが「虚構だ」「妄想だ」と繰り返していた当人が、中国が攻めてくる可能性を否定できないから、自衛隊は必要だというのだ。 舌の根も乾かぬうちに、ここまで態度を急変させる人物を初めて目撃した。国民を騙してやろうという悪意は感じなかったが、ここまで論理的に破綻した議論を堂々と展開する神経には正直、恐れ入った。 要するに、鳥越氏は論理的な整合性を考えずに楽観論に立ち、リアリズムの立場から発言する人に対して「妄想だ」「虚構だ」と根拠のない罵声を浴びせ、相手の議論を封じようとするのだ。残念ながら、彼の脳内の世界観の方が「妄想」や「虚構」であることを自ら曝露したのである。 これだけ出鱈目で矛盾したことを言ってのける人物に都知事を務めることは絶対に不可能だと断言しておく。 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a…icle?a=20160719-00010009-agora-pol

290: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:21:34.88 67VJLmEd0.net
>>1 これは別に不思議じゃないよ 日本の左翼はみんなこんなん 共産党も自衛隊とか日米安保に関してフラフラしてるし 場当たり的に平和っぽい事言えれば満足って精神だから矛盾なんてお構い無し

301: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:22:50.89 By7F+E1o0.net
>>1 失礼な これでもサヨクの主張の中ではいいほうの部類なんだぞ

6: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:49:59.25 3DBCbUiJ0.net
それでも都民はこいつに投票します

12: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:51:01.75 azcvzhY60.net
【法則発動】 村山→ 阪神淡路大震災 管 → 東日本大震災&原発事故 鳥越→ 首都直下 通っちゃえば・・/ 法則発動 1年前やばいよやばいよ!

15: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:51:20.07 +K/Z9qZo0.net
ツイッターでの鳥越支持者がウザすぎるんだが…

19: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:51:30.45 6phYvDr40.net
「無人島なんか取られたっていいじゃないですか」 「誰も使ってないんでしょ?」

26: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:52:18.44 VmOOf1lh0.net
鳥越が都知事になったら沖ノ鳥島は 中国の主張通り、日本領土から外れて EEZが狭まるんだな

27: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:52:23.99 NAuH93HF0.net
どこが攻めてくるんですかじゃない どこからも攻められないように準備して どこにも攻める気を起こさせない それが平和的均衡状態=平時だ

29: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:52:31.48 ng8OeIbW0.net
推薦した野党顔真っ赤www

30: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:52:45.68 csdE8YDU0.net
やっぱり知事にしたら駄目だろ

31: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:52:46.55 WbdRdPS30.net
国政に目が向いてるんだよね

39: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:53:33.69 i9DHBcZX0.net
こりゃ都知事になったら官僚と議会の言いなりだな 右翼は鳥越になったら好都合だな

41: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:53:55.06 HmMibgPa0.net
せめて番組中の短時間ぐらい持論を統一しておけよw

45: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:54:28.94 ZOVnUJbG0.net
昔からこうだったのかね? この記事のは2年前だから認知患ってるけど

47: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:54:32.99 +q8oPqJ10.net
人が住んでる住んでないの問題なの?

49: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:54:47.54 zhQXKYua0.net
なんだ昔の話か

50: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:54:49.11 CmPcwGe1O.net
鳩山と同種の人間だな 日本より、都民よりも中国の方が大事

59: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:55:53.32 UJfh/ISA0.net
だめだこりゃ

63: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:56:01.92 vAGYf2pg0.net
おっしゃ、空き家もフリースペースな!住んだもん勝ちで

68: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:56:37.51 G64Jj8W7O.net
本当の老害売国奴じゃんこんなの選んだら頭やばすぎるぞ都民

82: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:58:37.72 hW/mBp0n0.net
俊沢東

85: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:58:58.35 7cgQ3Z830.net
京都大学出たなんて嘘っぱちだろう?

89: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 18:59:28.07 03+x4R560.net
これはもう気の毒だが高齢者予後専用の施設に入って頂くレベルだ、普通に

93: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:00:15.55 FmqcG3K60.net
京大でも赤軍事件の犯人いるし

96: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:00:34.78 ZBfhdG4XO.net
どうせ当選しないから注目されてる間にそういうこと言って 一人でもいいからそうなんだって思わせたいんじゃないの?

104: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:01:46.02 B9TsIgM80.net
この人日本人か

109: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:03:00.53 1NeBm8Uw0.net
東京都民頼むよ。こいつルーピー以上だぜ。

114: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:03:19.56 5bEWv9fZ0.net
住んでいないからといって他国に献上する理由もないわな

118: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:03:32.96 Gbfllq9jO.net
国防意識がない 都知事などいらない必要ない

119: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:03:33.19 PIwu2rtY0.net
でも、ここ70年以上どこも日本に攻めてきてない事実

154: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:07:19.97 Cxo12qQu0.net
>>119 竹島

120: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:03:36.36 Nsn3pofD0.net
こういうジジイを面と向かって怒る人がいないんだよなあ。

122: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:03:47.34 V246ZaXh0.net
危機意識がまるでない。 人間というか、生物として欠陥がある。

123: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:03:55.78 hMLCaof00.net
せっかく石原都知事がやったのに

125: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:04:03.21 6phYvDr40.net
竹島はすでに韓国のものでしょ? 対馬だって韓国人が住みたいと言ってるんだから住まわせればいいじゃないですか?

143: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:05:57.85 RXLLnnms0.net
>>125 あんた何を言ってるの? 漁師さん達どうやって生活するんのよ

128: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:04:24.19 KTkRgp1t0.net
人が住んでない土地は誰でも自由にしていいってことか。 売り地看板出てるトコはやりたい放題にできるな。 何言ってんだオメェは? >>鳥頭鳥肥

132: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:04:38.05 ZxkPDjXZ0.net
中韓が日本を食べやすいように調理するのがお仕事だものな

135: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:05:04.47 bR55UIZ/0.net
人が住んでないって関係あんの?

140: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:05:45.78 6phYvDr40.net
小笠原諸島の赤珊瑚? いいじゃないですか、そんなケチなこと言わないで 海はみんなのものでしょ? 何故平和解決が出来ないかね?

146: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:06:16.25 XukLAUFT0.net
鳥越「そうだ!東京都の空き家は中国人に差し上げよう!人が住んでいないのだから!」 これくらいは言い出しそうである。

148: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:06:21.06 5Y+og+Tp0.net
これは良いツッコミw

156: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:07:30.63 L/qmqnWo0.net
【主文】 鶏声某なる不逞の輩 外患通謀の罪により獄門梟首とす。一族郎党も同罪。

167: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:08:42.34 Yr4+EScF0.net
じゃあなんで中国は我が領土言ってくんだよw 中国人も住んでねーぞ

170: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:09:04.51 +jvBWe3B0.net
こういう左翼にはなりたくないな

171: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:09:06.49 aj03m8aX0.net
売国奴が本性を現しやがった

174: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:09:15.69 qMzPFfIT0.net
鳥越は面倒くさそうだから あんまり絡まないほうがいい

185: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:10:37.26 YRIJ/iw/0.net
なぜ中国をそこまで信用できるんだろ こういう人らって

186: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:11:05.64 yEGxgdMK0.net
こんなもん中国に取られるぞw ゆるすぎw

189: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:11:14.63 OiOL6M6k0.net
終戦きた

190: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:11:15.67 9xMX1HCV0.net
鳥越を出すことによってこれならマスハゲのほうがマシだったっていう流れに持っていき再出馬させる作戦

191: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:11:25.88 HBGGik+y0.net
鳥頭を応援しているジャーナリストっているのかね

193: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:11:37.52 XukLAUFT0.net
日本にジャーナリストなんかいませんよ。

194: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:11:56.22 hRfLwBo80.net
DASH島はギリセーフか

196: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:12:11.38 NaOHzM9k0.net
流石にジジババも鳥越には投票しないかな? 小池が勝ったとしてもこいつに何票入るんだろう

201: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:12:28.57 3HIsOgsm0.net
死にぞこないの老人にドンドン喋らせろ こいつが喋るたびに票が減る

202: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:12:29.95 vvoJuObk0.net
うわぁ、、

203: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:12:33.28 lEHL5Pg30.net
小学生以下の発想力なんだが、こんなのがジャーナリストを名乗ってたのか びっくりだよ

206: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:12:44.11 kqdjjX+P0.net
この番組では鳥越は自衛隊は必要だし もし中国に攻められたらそれはアメリカなんぞに頼らずに自衛隊だけで戦う 日本は米軍依存ではなくもっと独立して強くならなければならない って言ってたはずだけどな 何故今更2年前の番組のことを持ち出してるんだこいつは余程悔しかったのか?

208: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:12:49.24 oFLb0OsO0.net
鳥越さんを支持する人達www 松原仁 民進 日本会議 前原誠司 民進 日本会議 松野頼久 民進 日本会議 水野賢一 民進 日本会議 古川禎久 民進 日本会議

215: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:13:33.65 j3E7XLey0.net
選挙戦のさなかに無能をさらけ出す候補者ってかつていただろうか?

222: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:14:21.18 oSjfV68m0.net
当確、おめでとうございます。

228: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:15:09.53 9n5cSUEw0.net
ほんとひでえなこりゃw

230: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:15:17.73 iaHQOKRu0.net
ナイスな質問w どこの記者?

238: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:16:05.77 yEGxgdMK0.net
住んでないから守らなくていいって震災で空き家が無法地帯になるのと同じじゃないのかw

242: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:16:27.31 q2rGe5n10.net
始まってるな

269: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:19:04.30 ad15jWJf0.net
人の住んでない島なんて、海岸線沿いに数え切れないくらいあるだろwww

270: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:19:08.37 4KZDwvHR0.net
まだ選挙に当選してないのにアカ発言がやけに早いな

277: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/07/19(火) 19:20:15.79 ZDqv9lK90.net
憲法の規定に反する外国人に参政権を与えるという主張をしながら 憲法改正には絶対反対という矛盾もついてほしい

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1468921680/