1: TwilightSparkle ★＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:01:20.99 ID:???0.net
2014.10.29（水） 大の音楽好きで知られる、タレントのクリス松村さんが、今年、独自の視点からアイドル論をまとめた（『 「誰にも書けない」アイドル論』、小学館新書）。 　クリスさんは、1970年代に山口百恵やキャンディーズなどの曲に出合って以来、アイドルを応援し続けて、 その変遷をずっと見守ってきた。 　本書でも随所に70〜80年代に輝きを放ったアイドルへの深い愛を語りつつ、ともすれば売り上げ至上主 義に陥りやすい昨今のアイドル業界についても言及している。 　アイドルのあるべき姿は、いかなるものか。ご本人に話をうかがった。 アイドルは「お人形さんでいい」 ──アイドルが輝いていた時代を、71年から89年までと限定されていますね。 クリス松村氏（以下、敬称略）　もちろん今でもアイドルはたくさんいますけど、私が、この本でアイドルとし て取り上げたかったのが、主に70〜80年代に活躍された方々ということです。彼女たち、あるいは彼らの ほとんどは、ソロの歌手です。グループといっても、せいぜいキャンディーズやピンク・レディーのように2〜 3人までで、メンバーそれぞれが個性を放っています。 次ページ→　その頃は、お茶の間のテレビを家族全員で見るという時… ※2014年10月29日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ Japan Business Press http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42066

3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:05:05.41 ID:57ifYmRD0.net
茶の間のアイドルとヲタクだけのアイドルの違い 昔のアイドル知らないけど

8: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:08:32.86 ID:dJku3QIG0.net
ネットがなくみんな無知だったから

12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:12:51.73 ID:8xHAUjy8O.net
つうか芸能全般に安っぽくなった 俳優なんて今は石原裕次郎的なのは誰？

23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:25:24.38 ID:LD+p31uB0.net
>>13 松田聖子はアイドルポップスの最高峰 映画や演技はまったくだめ

27: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:28:09.43 ID:X/VidmNk0.net
姫乃樹リカ最強伝説

33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:30:48.58 ID:FvUHF/Qw0.net
目の敵にしたいくらいAKBが強いってことか・・・・

37: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:32:00.33 ID:SaS7E3qt0.net
>>33 AKBは強いのにバラになるとザコになるのは何でだろうなぁ

39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:33:32.23 ID:6QPJ5ZWn0.net
貴重なソロアイドルなので武藤彩未には頑張ってほしいが。。。

40: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:34:18.37 ID:SaS7E3qt0.net
>>38 そういう層がアイドル声優に流れていってるのかな つーかソロのアイドルってどんなのだったかが、もはや遠い昔すぎて思い出せないんだがｗ

44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:35:16.21 ID:wOaiKza+O.net
>>1 昭和の時代でも、一番売れたのは単体じゃないだろ キャンディーズ ピンクレディ

45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:35:44.40 ID:E51S5wvO0.net
>>4 天池真理だよ。晩年はあれだけども

47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:36:36.71 ID:7P3E0SfS0.net
やっぱ聖子でしょう。

49: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:37:24.61 ID:SaS7E3qt0.net
>>44 松田聖子もいるし

52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:38:18.81 ID:R8zwISZ00.net
昔のアイドルは実力で売れてた 10万人から選んだスカウト・キャラバングランプリ、 ホリプロがごり押ししまくっても、まったく売れなかった。 今は、アイドルシステムを作って、そこにはめこめばいいだけ。 中の人は誰でもいいし、そこから卒業したらたちまち普通の人

53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:38:39.53 ID:A9yUxnnt0.net
元凶は秋元康

59: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:41:40.37 ID:BsRlDapH0.net
>>３７　　イナゴみたいなもんだから。

60: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:41:51.36 ID:VJuqq6xu0.net
>>55 おにゃんこで壊されて、バンドブームでアイドル文化が低迷したな その後モーニング娘が出てくるまで、アイドル冬の時代が続いた でも今の時代でも評価されてるのは、70年代、80年代の楽曲のほう バンドブームのほうが今では完全に消滅してる

62: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:42:24.57 ID:GrnwNXhd0.net
>>27 実家が近所だった。 確かにかわいかった。 妹さんが、俺の妹と同級生で たまに遊びに行ってたわ。 その人の実家の目の前の自転車屋が ドラマのロケで使われてた。 電車男で

63: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:43:19.60 ID:wuXUbok20.net
やっぱり剛力ちゃんしか信じられんです

68: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:45:54.63 ID:BVbMM/lW0.net
昔のアイドルってか歌謡曲が好きでCD集めてるわ 昔ってアイドルでもちゃんとアルバム単位で聴けるものが多いから凄い 86年デビュー組ぐらいから色々ショボくなるのが残念だけど

70: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:47:06.65 ID:UOjYYnYx0.net
昔はクラスや街中にいそうで絶対いないのが アイドルだった。菊池桃子や中山美穂なんて 絶対いるわけなかったからな。

71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:48:02.78 ID:D4emVsuF0.net
森雪之丞みたいな作詞家が出てきて欲しい

74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:49:29.01 ID:cLU22VB00.net
>>60 モーニング娘。も、もともとはピンのシンガーのオーディションだったんだよな それの勝者の平家みちよがパッとせず、しかしオーディションが盛り上がってたから、敗者を寄せ集めたら売れた

79: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:50:35.02 ID:d+waleLg0.net
最後のソロアイドルって松浦亜弥だな

83: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:52:36.89 ID:W7ZSmCGs0.net
80年代アイドルのほうが酷かった 良かったのは聖子とか明菜とか一握り 今は個の輝きはないが、サウンドや楽曲のレベルは高い

85: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:53:24.09 ID:dFOqHAGf0.net
アイドルじゃなくてもゴーリキーとかタケイエミとかゴリ押せばなんとかなる風潮

90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 21:55:20.18 ID:sntf3eTM0.net
アイドルが歌わなくなっただけなんじゃないの ガッキーとか能年でしょ今のアイドルって

100: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:02:10.88 ID:/pfYdoPB0.net
アイドルにダンスとかいらない。 軽くクネクネしてるだけでいい。

110: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:05:56.80 ID:adLFwziMO.net
テレビが日本の中心だったからだよ テレビで放映されることを日本中の人間が共有してたから 今はBSCSネットと選択肢が広がりすぎてああいう現象は絶対起こらない

114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:07:58.05 ID:R+PIBp0JO.net
>>70 その通り、大阪だがナンノは高校時代阪急沿線で、沢口靖子は南海沿線では美少女で有名「阪急の南野、南海の沢口」と呼ばれてた。 そういう子って今もいると思うがな。

118: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:10:19.37 ID:2x5Xj4ya0.net
山口百恵 松田聖子 小泉今日子 おニャン子クラブ モーニング娘。 松浦亜弥 AKB

121: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:12:09.31 ID:TMP501i20.net
松田聖子や中森明菜はアイドルという呼び名が同じなだけで今のアイドルはもう別物だわ

124: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:13:00.07 ID:IrMYxAxg0.net
>>120 縦の比較は無意味 現代のほうが色々と進化してるんだから当然じゃん

128: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:14:10.46 ID:p3WH9Go90.net
ソロはサッカー界のアイドルです。

130: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:15:50.88 ID:rLE/jxRx0.net
>>1 初音ミクさん

143: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:23:26.59 ID:+qaxQU/s0.net
>>13 まぁネットが普及しちゃったし、 今後あれを超えるものは出てこないだろうね

145: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:24:24.62 ID:yHYyC0nc0.net
キャンディーズとピンクレディーはノーカウントなの？

151: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:26:11.98 ID:+qaxQU/s0.net
>>23 逆に演技がダメって方が いかにもアイドルって感じがするけどねｗ

155: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:29:01.64 ID:rsaTFuJQ0.net
80年代アイドルと今のアイドルは名前こそ同じだが全くの別物。 昔のアイドルと較べて今を云々するのは愚の骨頂。老人ホームで語り合ってろ。

163: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:33:49.18 ID:TMP501i20.net
紅白とかももう無理あるよな 見てないけど

182: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:43:27.33 ID:TMP501i20.net
やっぱ国が上り調子の時の方が色々と良いものが出るんかな 一極集中ではあるけど

185: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:44:53.84 ID:IrMYxAxg0.net
>>173 今の子達は芸能界で長くやっていきたいと思ってる奴いないんじゃない？ 女子アナとかと一緒で結婚を考える歳になるまでちやほやされていたい 俳優や女優で活躍してるのだって親のコネか子役から着実に 力をつけてきた子、いろんな役を与えてきた子とか 芸を磨くのに相当な時間を要するわけで そういう人達とヲタと握手だけしたきたアイドルが敵うはずないよな

192: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:47:17.05 ID:xkUOrvTF0.net
>>187のりピーだろ。高橋は平成。

194: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:47:41.48 ID:TMP501i20.net
>>185 それならいいけどね 単に思い出作りとして 多分金もそんなに貰ってないだろうし(当然だけど)

198: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:49:50.44 ID:GrnwNXhd0.net
のりピーは可愛かったなぁ〜 男のこになりたいってシングル CDに移ってしまって レコードプレーヤーがもう無いのに ジャケットがかわいくて ついついシングルレコード買ってしまった

199: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:49:55.15 ID:E51S5wvO0.net
>>186 井森はあれで菊地桃子系ならバリバリアイドルで売れたんだろうけど あの美形で3の線なんだから変な売れ方しちゃった。 明らかにその道のフロンティアだよ。

203: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:52:25.31 ID:s1ArR5Q/0.net
吉川友はルックス良いのに、全然売れてないじゃん

204: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:53:11.10 ID:0kAAE4WJ0.net
>>176 おにゃんこでもそこそこ幸せなセカンドライフを送ってる 渡辺満里奈や工藤静香はあまり他メン批判とかしないね

205: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:54:15.19 ID:07Ba1xnQ0.net
>>203 顔デカイからじゃね？

208: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:55:27.92 ID:565pVOIF0.net
>>160 ほとんどが女優系と言うよりCMアイドルだな

210: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:55:48.90 ID:TMP501i20.net
深田恭子もアイドルかな

216: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 22:59:46.15 ID:zDVr/sNt0.net
早い話自分の若い頃マンセー

221: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:01:32.18 ID:lUAveO7S0.net
>>187 ノリピーはもどき

222: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:02:05.22 ID:TMP501i20.net
>>217 普通の人はAKBしかほぼ知らんしな 俺もだけど 一応ステージで歌を歌う形にしてるんだから、歌ってないのはダメだわ その辺は大丈夫なの？

223: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:02:56.67 ID:MPggwcxM0.net
キャンディーズもピンクレディーも1人1人個性が立ってたし、何より歌もちゃんと3パート2パートでハモってたよね

229: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:08:38.11 ID:YR+rC6q00.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/8179%2BV%2BIfdL.jpg

240: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:19:23.76 ID:gG1zyNf70.net
最近の子だと西内まりやも十代のファッションリーダー等と持ち上げられてるわりにはイマイチだな

242: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:20:17.49 ID:ueBwOJb70.net
昔のアイドルは、歌が下手な人も多かったけれど、可愛か・ったけど、 AKBやももクロなど、歌が下手な上に顔も一般人レベル。 ついでに昔のアイドルは大人っぽい服装だったのに、今のはガキ臭い

243: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:20:20.06 ID:awaJTC8w0.net
クリス松村さんの着眼で、面白そうな評論が読めそうですね。 実際にアイドルに熱を上げていて、それを振り返ってその肝を探ることは、 本当に有意義。機会があったら、ぜひ読んでみたい。

245: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:21:40.04 ID:tZcK0mt70.net
なんでオカマってアイドルが好きなんだろうな アイドルが好きでオカマになるのかな？

252: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:29:50.03 ID:wSj4jawe0.net
ソロはアーティスト売りするようになったからね。 そのせいで歌手も見た目重視になったよ。

254: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:31:15.83 ID:aFX6wIoC0.net
今アイドルって言ったら水樹奈々でしょ

259: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:44:18.96 ID:ELbR1s4T0.net
ソロアイドルを追いやったのはグラドルと 一寸前にわんさかいた歌姫って呼ばれる ドヤ顔でR&Bっぽいの歌ってた人達だと思うわ アイドルがあれに対抗するには同じソロじゃ勝ち目がないからグループにするしかなかった

262: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:48:17.42 ID:WNuL7tXFO.net
90年代〜のソロアイドルなんていたっけ？ 記憶にないな

263: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:48:38.67 ID:9MQMCLhG0.net
大人数アイドルの元祖はゴールデンハーフ

266: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:49:21.26 ID:R+PIBp0JO.net
>>233 松浦は「メールは返さない〜♪」当時がよかったね。

267: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:51:15.46 ID:z8Ch/VOi0.net
AKBは結局ビジネスモデルとして売れただけではっきり言ってメンバーは誰でもよかったからな

268: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:53:20.19 ID:o5eHkmQS0.net
最近はタイプの違う奴を揃える事さえしなくなったもんなｗ みーんな誤差の範囲内。

269: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 23:53:29.59 ID:lnFrlzpuO.net
>>189 きゃりーも >>210 アイドルだな

280: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 00:18:58.52 ID:yeizJwLu0.net
一般人にまでばれちゃったｗ のに普通に今まで通りやってるや

286: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 00:23:56.62 ID:s59D1YgE0.net
ジャニーズはぶれてないな、そう言えば

287: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 00:27:14.38 ID:rgzbhLLj0.net
現代のソロアイドルって堀北とかガッキーとか能年とかアイドル女優たちだろ

291: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 00:39:17.18 ID:jNvbPhAN0.net
>>286 ジャニーズは大昔は男らしい男のアイドルを売ってたのだけど ナベプロの沢田研ニを見て、中世的なアイドルを売り出すようになった いうなれば、ブレたあとなんだね

293: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/30(木) 00:44:37.65 ID:rwE+BLSN0.net
松田聖子　元サンデーズ 山口百恵　中3トリオ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1414584080/