1: TwilightSparkle ★＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 21:49:18.00 ID:???0.net
2014.10.28 15:34 Jタウンネット 2012年と2013年、JリーグJ１で優勝したサンフレッチェ広島。今期は苦戦し、3連覇の夢を叶えることはで きなそうだが、西日本有数の名門チームとして確固たる地位を築いている。 サンフレッチェファンの不満の種が、ホームスタジアムのエディオンスタジアム広島（広島ビッグアーチ）。 「陸上競技用として設計されたため選手が見にくい」「屋根がほとんどない」「交通アクセスが悪い」「1992年 建設なのに老朽化が目立つ」と、J1ホームの中では評価が低い。 広島市の新サッカースタジアムの候補地（編集部作成） 特に悩ましいのがアクセス。同スタジアムの最寄 り駅はアストラムラインの広域公園前駅だが、市中心部の本通駅から約40分かかる。おまけに広域公園 前駅とスタジアムは直結しておらず、長い坂がある。そのため広島高速4号線から車で行く人も少なくない が、試合開催日の周辺道路は大渋滞が起きている。 アストラムラインを西広島駅まで延伸する構想は以前からあるものの、同ラインは赤字路線で経営は苦し い。市の財政が逼迫していることもあり先行きは不透明だ。 旧市民球場を推す声が強いが…そこで広島県サッカー協会・サンフレッチェ広島後援会・サンフレッチェ広 島の三者は、新スタジアム建設の署名活動を展開。2013年1月、約37万人分の署名簿を広島市・広島県・ 商工会議所へ提出した。 これを受けて市は「サッカースタジアム検討協議会」を立ち上げる。 ※2014年10月28日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ DMMニュース http://dmm-news.com/article/895472/

7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 21:52:41.31 ID:MvJLPRMw0.net
ガンバは来秋に完成予定 あと７億で目標金額に達するらしい　優勝したらすぐ集まりそうだけど

9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 21:53:33.37 ID:qU4B7W3p0.net
>>5 建設中に2部に落ちて観客減とかが大いにあり得るんだよな

10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 21:53:42.63 ID:diG+97fy0.net
税金スタジアム

14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 21:56:39.38 ID:OHHJU97Q0.net
そんなにアクセスが悪いのかね 味スタだって都心からだと小一時間は見ないと、という感じだけどな

16: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:02:23.89 ID:b6Scpz9Y0.net
>>11 カープと同じく50年程使い潰したら考えてくれるんじゃないの いくらなんでも築22年で新しいのクレクレはないわ 使用料でペイさせてくれるわけでもないのにさ

30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:07:56.68 ID:TuktFWxa0.net
実際大渋滞ほど人来ないし ちょっと混みあう程度なのに

36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:09:54.62 ID:f5UzTdbF0.net
>>1 旧広島市民球場のようにボロボロになるまで使い倒してからだな。 つーか、広島スタジアムを見捨てた時点でもうね…。

39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:10:49.91 ID:KxlcJqcj0.net
>>35 募金をまず集めないとな たる募金が必要

46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:14:20.62 ID:s2DPVl6W0.net
Eスタの場合、アストラムライン降りてから山登りなのが難点だな

53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:17:19.63 ID:s2DPVl6W0.net
最寄り駅からのアクセスの悪さで言えばさいたまの4つのほうがひどい さいスタもNACK5も駒場も熊谷も最悪

59: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:19:11.31 ID:GSQP5S6X0.net
>>22 アメスポは儲かるがJリーグは赤字垂れ流しだからどこも欲しがらない

68: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:23:51.18 ID:UWgYzUkM0.net
>>58 そうしたら代表も倒れるな。 代表選手も普段カネを貰うのはクラブからだしな。

71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:26:51.13 ID:hukcbuc80.net
おれは遠征で行くけどべつにビッグアーチわるいとは思わんけどね 大通りから一本でいけるし、どれだけ恵まれてんのという感じだけどね 他だいたいバスでしかいけねーしょ まあうちは駅ちかだけどモノレール

73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:27:48.30 ID:UWgYzUkM0.net
>>69 無理だろw マツダスタジアムでも一般市民から集まったのは１億ちょいだ。 あとは地元財界が１６億。 それでも一般市民からの募金としては凄いが。

77: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:29:45.24 ID:THJsCFWj0.net
ガンバは自前で建てる先例作ってスタジアム自治体に強請りたい他のチームから恨まれてそう

83: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:33:43.88 ID:3RtiUa+d0.net
DMMがネーミングライツを買ってスタジアム作るのかと思ったよ

90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:39:29.87 ID:hukcbuc80.net
>>77 どんだけ嫌がらせされたかガンバは だれも自前で作りたがらないよ･･･ 利権を排除したらひどかった 場所誘致利権←万博を使うことで どこの建設会社使うか←募金を入れるためスケルトンにコンペ 税金を使っての維持利権←吹田に渡すが維持管理はガンバが行う 昔、稲盛が全部金出すから京都に新スタジアム建てると行ったら 議会が総すかん、屁理屈を付けて却下、 税金で建てるといったら北の日本海側の舞鶴まで立候補する始末 本当に腐ってるわ

91: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:39:32.10 ID:v+zwWQXHO.net
サンフレッチェが毎年6億使用料払って150万人くらい動員出来れば建つだろｗ

96: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:41:46.17 ID:SoPB7GVW0.net
ガンバのはいつ試合できるようになんの？

97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:42:10.12 ID:nR8y/NOY0.net
税金の使い方を語る前にちゃんと税金払おうぜ

102: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:54:33.36 ID:z723JYgi0.net
ショッボい月二稼働で、建造費だけでなく維持費も市にタカる気満々なくせに、 市民球場跡地なんて超一等地をクレと言う サッカーオタは頭おかしいｗ

105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:55:30.78 ID:e6OAczWU0.net
どうせ何か作るんだろうから、 サッカー専用スタジアムが一番いいだろ

106: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:56:03.79 ID:KxlcJqcj0.net
じゃあ数字でマジレスしてみよう 去年の観客動員が年間２７万５千人 仮に新スタで動員が５万人アップしても、客単価が２０００円とすれば１億の増収にしかならない 跡スタには１４０億とか以前試算が出てるから、これでどうやって使用料を払うのかがあまりにも不透明 無理があるでしょこれって

110: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:58:22.39 ID:bCilPsEa0.net
市民だけどいらない

111: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 22:58:27.12 ID:2zhat3OD0.net
菓子博80万人集まってるのか すごいな

118: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:05:40.25 ID:bCilPsEa0.net
>>116 Jリーグは使用料とか何も支払なわないんじゃなかったっけ？ ほとんどが赤字だよね。どうするつもりなんよ？

120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:06:43.75 ID:2zhat3OD0.net
>>117 広島カープは広島県が支配地域で サンフレッチェ広島は広島市が支配地域だった気がする

123: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:07:27.71 ID:GSQP5S6X0.net
>>116 カープのように使用料で建設費を償還できるならそのうち建つだろ そうでなかったら永遠に立たない なぜなら金がどこにもないから 税金で建てろというがその税金がないんだよ

124: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:08:12.94 ID:bCilPsEa0.net
言っとくけどカープは人の入りが悪い時も黒字じゃったんじゃけ Jリーグには珍しく（ほとんどが自治体に赤字垂れ流し）新潟だっけが 黒字らしいけど、色々と勉強しとるんね？ それともカープの黒字も見習わんと、全部自治体に赤字を引き受けて貰うつもりなん？

126: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:09:26.01 ID:MBUo79G70.net
建築費はともかく、最低限運営はサンフレッチェが指定管理で引き受けて、 責任持って維持管理と建設債の返還が出来るような運営するって確約しないと無理じゃない？ 広島市とかそこまで財政に余裕ないだろう。

130: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:12:37.47 ID:2zhat3OD0.net
今のスタジアムに人が入りすぎて手狭なんで新スタ作ってください作戦の方がいいと思う

132: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:13:11.42 ID:mW9o5wHF0.net
サッカーは野球に比べて経済力少なすぎだもんな

135: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:14:28.52 ID:KqQiv0XA0.net
>>128 カープとサンフレッチェのどちらが先になくなるか賭けをするなら 全財産サンフレッチェがなくなる方に賭ける

139: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:17:27.42 ID:oTw6SJTT0.net
地道に頑張れ ガンバだって何年もかかったから 長野みたいなのが稀なんだよ

140: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:18:04.14 ID:oTw6SJTT0.net
>>137 しかもファジフーズも最高だからな

142: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:18:36.81 ID:bCilPsEa0.net
何度も言うけどカープはどんなに悪い時も黒字だったからね 広島県民の地道さよ

143: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:19:44.80 ID:hr5cfUbu0.net
>>131 広島市にはそもそもカネがない 災害あったから100億は軽く支出が増える 新スタは20年は先に持ち越しだろうな

150: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:20:58.50 ID:FzCyDAra0.net
水害跡地に住みたい奴居らんやろ そこに作れよ 被災者はビッグアーチに高層建てて

153: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:21:34.74 ID:0WXNSflM0.net
スタジアムって370億ぐらいかな 37万人から署名ってことは一人10万ずつ貰ったらできるね

158: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:24:08.28 ID:xrIK9I+Z0.net
砂防ダム1個3億ぐらいかかるみたいだから金ないだろもう

161: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:24:49.27 ID:aEhir3ez0.net
>>149 しかもカープは５億ちょい使用料はらって 維持費も完璧に払ってるし あまった２億６０００万くらい自治体に納めてるんだよな

163: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:26:19.93 ID:OgP3j+dA0.net
【悲報】　テレ朝社長が、がっくりと肩を落とす 【野球】テレビ朝日の社長　日本シリーズの視聴率「非常に低い数値」(c)2ch.net http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414505480/

168: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:28:56.52 ID:GSQP5S6X0.net
人件費半分にして浮いた金を地道に積み立てろ 30年くらいすれば結構貯まるだろ その金で市と交渉すればいい まあそのころには跡地はないだろうが

169: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:29:12.63 ID:bCilPsEa0.net
なんで県外の人間がすごくうるさいん？ ずっと気になっとったんじゃけど、一体どういう人なんよ？

188: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:34:05.38 ID:2zhat3OD0.net
>>179 これは何とかして増やせんのかね アウェイに遠征してる試合を自分たちのスタでパブリックビューイングするとかして

197: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:36:16.43 ID:DC1iG2al0.net
>>190 ホームでやれるのは２週間に１回だよ

199: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:36:38.75 ID:0jkgVWQG0.net
協会と巻き込んで高校サッカーの聖地にすればいいのにな

203: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:37:25.83 ID:bCilPsEa0.net
サカ豚のいけんところは、本当に頭を使わん事じゃね カープの歴史もわからんんと適当な事を言えば言う程 ものすごい地元から嫌われるよ

206: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:38:31.23 ID:hr5cfUbu0.net
>>194 だからそんなカネはもともとないの そして更になくなったの 現実を見ろよ 広島経済界だってどこも新スタに協力してくれてないじゃん

207: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:39:00.19 ID:W+rfBxC90.net
>>174 この太ったメガネアイコンの人だなｗ http://twitter.com/kiyoshi_itoi/status/519809398474944512 とんでもない理論を抜け抜けとｗ

212: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:40:46.35 ID:W+rfBxC90.net
>>210 なら既に名古屋や浦和があんなガラガラじゃねーだろ

213: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:40:48.27 ID:vSH29H1K0.net
新スタというか屋根があって陸上トラックのないスタジアムづくりっていう話だと思う。

215: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:41:06.18 ID:L9u10FiO0.net
Jリーグがチーム数増やし過ぎてファンが分散しすぎたな 日本はプロスポーツという文化が浅すぎる

217: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:42:15.69 ID:GSQP5S6X0.net
>>210 それはないわｗ 多少客が増えたところで到底建設費は償還できない むしろガンバの様に自前で建てろって流れになるよｗ

218: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:43:09.21 ID:bCilPsEa0.net
>>215 安倍さんがプロ野球チームを増やすとか言ってたけど、 セリーグで黒字運営なんて、巨人、阪神、カープくらいなもんじゃしね しかもカープは元々人口が少ないのにね 毎年何十年も黒字なんよ。もちろん市民もカープがすごい好きなんじゃけど Jリーグにカープのような地道さは見られん

219: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:43:26.05 ID:hNwfmccn0.net
>>210 そのガンバが代表サイズで作ったのは致命傷になると思うけどね

222: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:43:50.95 ID:0jkgVWQG0.net
グリーンアリーナに人工芝を敷いてサッカーすればいいじゃん

227: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:46:38.05 ID:bCilPsEa0.net
>>226 もっと調べようよ。カープだけは違うんだから こういう嘘デタラメをいうのはどこか他の国の人だと思われるよ

230: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:48:09.79 ID:qVj17Sl60.net
いえいえ私はここを使わせてもらえるだけでいいんです。ってとりあえずクラブ作ってから 後から豪華な専用スタジアム要望すればいいって考えでクラブ作ってんの？

231: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:48:45.03 ID:q52XldZD0.net
>>220 がんばれみんなのサンフレッチェ広島ｗ

235: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:51:00.30 ID:1fq2Xf3j0.net
利用費は払わない 建設は税金で 芝保全のために他のやつらには使わせない

239: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:52:45.59 ID:qU4B7W3p0.net
>>230 クラブ以上にリーグが加盟後になって後出し的にスタジアムの要求スペックを上げてくるのが厄介 加盟後になってから「ウチの自治体じゃそのスペックに対応できませんので1部になれません」ってなると 自治体の恥になるという役人の心理に付け込んだあくどいやり方

240: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:52:50.36 ID:1fq2Xf3j0.net
野球のせいでサッカーが普及しない

246: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:55:28.68 ID:cCYJfb4E0.net
>>239 スタジアムの条件とか、J発足の時に「とりあえずはこの程度」って何度も川淵なんかが言ってたじゃない。 徐々にハードル上げるのは後出しじゃなく既定路線でしょ。

247: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:55:32.63 ID:VNtx5+JN0.net
赤字化濃厚なのに全部建ててもらおうとするのは厚かましいよね 自腹で建てるから何割か負担してくれぐらいに譲歩した方がいいのでは

248: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:56:14.10 ID:qU4B7W3p0.net
>>246 既定路線なら加盟時にクラブと自治体にその旨を示すのがスジじゃないの？

249: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:57:01.94 ID:WcXgpEI40.net
>>242 スペックの要求だけ達者で建設費や維持費をどうするかって提案は出てこないんだからしゃーない

250: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:57:25.25 ID:OgP3j+dA0.net
【野球】テレビ朝日の社長　日本シリーズの視聴率「非常に低い数値」(c)2ch.net http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414505480/ こんなところに隠れてないで早く戦場に来い 野球が劣勢だぞ

252: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:57:47.73 ID:bCilPsEa0.net
まあ長年地道に市民や県民と一緒の黒字のカープとは比べようにもならんわ

253: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:58:05.78 ID:1NBDY8330.net
ファジアーのがｊ１昇格して サンフレッチェと対決なら ふぁじサポータは意気揚々とビックアーチ に乗り込むのに 力にならなくてごめんね

255: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/28(火) 23:58:30.63 ID:qU4B7W3p0.net
>>251 欧州と税制も違うし社会環境も違うのだから 日本で同じようにやればうまくいくとは限らない

262: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:00:04.20 ID:9XmB6kL60.net
>>207 コレ何回みても笑える

267: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:02:25.95 ID:/jxA9zDd0.net
>>263 いまググったわ えええこんなのあったのか こっちでいいじゃんｗｗ

272: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:03:55.92 ID:y5qLII1j0.net
>>264 自分のやり方に固執し他国から学び良いものを取り入れ進化していくことを拒んだ国は例外なく衰退していくよ

280: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:05:41.06 ID:okNIqIxD0.net
サッカーだけじゃ月２回しか利用できなくて、どう足掻いても赤字 サッカー専用じゃなくて、陸上も使える多目的スタジアムを作ってってお願いしたら？ みんなの税金使うなら、一部のサッカーファンだけが楽しめるスタジアムでなく、 みんなが使えるスタジアムにしようよ 署名だけ集めて金を集めないなら、そこは妥協しようよ

283: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:06:28.10 ID:L9u10FiO0.net
>>278 プロスポーツという観点では野球がずっと第一だった サッカーが注目を浴びだしたのもJリーグ発足後程度だろ

284: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:07:03.83 ID:cCYJfb4E0.net
>>260 スペック上げる事は既定路線 その数値は臨機応変に　でしょ。 川淵は「徐々に拡大する」っていうような事を散々いってたじゃん。 それに対応できないならJ1J2から去るってもの当然のことじゃないの？ いち私企業に税金投入とか、本来は相当ハードルが高い事なんだよ？ サッカーチームだからと簡単に特例でとか、甘えでしょ。 >>272 それが日本にとって良いものなの？

287: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:08:14.85 ID:/tAArsOS0.net
>>267 松田元ちゃんがケチケチ溜め込んだ結果がこれだよ

297: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/29(水) 00:10:59.92 ID:qlx0G4rr0.net
Jリーグが条件を上げるからクラブが自治体に泣きつくとか意味が分からん クラブは自治体の身内じゃなくてJリーグの身内だろ サッカーファミリー内で解決しろ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1414500558/