1: Egg ★@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:04:31.95 CAP_USER*.net
あっという間に終わってしまった、年末年始のお休み。久々にゆっくりとテレビを観ていて感じたのは、“はて、今後バラエティ番組というジャンルは成立するのだろうか?”ということでした。40代以下の芸人やタレントが、あまりにも小粒だと改めて痛感したのです。 ◆雑談のもとにある視野の広さ たけしや、さんまに鶴瓶、ギリギリでとんねるずあたりまでが、特にお笑いに興味がない人たちも笑わせられる最後の世代なのではないか。暮れやお正月の番組を見比べても、安定感はもちろんのこと、話のもとにある視野の広さが全く違うのですね。 とはいうものの、お笑いのレベルそのものは上がっているのだと、たけしは語ります。 「俺らの若いころに比べたら、ネタにしてもみんな上手いよね。そう考えると、俺らは運が良かったのかもしれない」(『新春大売り出し! さんまのまんま30周年スペシャル』1月2日放送より) と真剣なことを語りつつ、さんまが茶々を入れ、たけしもそれに乗っかりながら、また若い芸人に向けた真面目な話へと軌道修正する。けれども、そんなやり取りを眺めていて、ふと気づいたのが、もしかしたらその“上手い”ことが、昨今のバラエティのつまらなさの遠因なのではないかということでした。 若い芸人のネタやトークが上手いといっても、結局は同年代の同業者や女子中学生あたりにしか通用しない小手先の技術に過ぎないのではないか。そうした目先の稚拙な笑いを、なあなあに分け合うような互助会的な番組が多すぎるのですね。 ◆仲間内コードでの笑い そのことを強く感じたのが、『クイズ 正解は一年後』(TBS系 2015年12月30日放送)での有吉弘行でした。その際、一昨年の暮れに結婚の決まっていた元TBSアナウンサーの枡田絵理奈に向かって、と書いたフリップを出した映像が流れたのです(2015年1月に収録した「2015年予想クイズ」の映像)。 セクハラ云々は置いておいて、この仲間内でしか通用しないコードの中でしか笑いが取れないことが、実にシビアな問題なのですね。そこには、こうした下劣さを許す人間以外の他者がいるという意識がないのです。平たく言えば、常識がないのです。 決して“… 妊娠”という言葉自体が悪いのではありません(もしかしたら、悪いかもしれませんが)。自分の仲間以外も観ているという畏れが希薄なことがダダ漏れになっている。それが、一番の問題なのです。 同じようなことは、鶴瓶と小藪千豊が1対1でトークを繰り広げた『ヤブツル』(NHK 昨夏の再放送)にも感じました。小藪の話が通じにくいことを鶴瓶が気にして、何とか“ふつうの”言葉に翻訳しようと気をもんでいる姿が見え隠れ。視聴者みんなが松本人志のコードを理解しているわけではないのですから。 ◆ネタはできても“面白い雑談”ができない? つまり、このバラエティの停滞は、お笑いの技術向上と反比例するように、普通の会話が成立しない状況が出来上がっていることによるのではないでしょうか。 ナインティナインの岡村隆史が、作家の伊集院静と対談した際(NHK『いっちょまえ!』 2011年10月8日放送)の、あたふたぶりはショッキングでした。もう何を話していいのか分からないのですね。困ったら「オトナって何ですか?」の連発。異業種の目上の人間と、どのようにすれば雑談が成り立つのか。その手がかりすら持っていない。 毎年恒例になった、『志村&鶴瓶のあぶない交遊録』でナイナイが出演する「英語禁止ボウリング」ですが、年を経るごとにその底の浅さが目について楽しめなくなってきています。 というわけで、このバラエティ・お笑い氷河期は、相当に長引くかもしれないと思う年末年始でした。 http://a.excite.co.jp/News/woman_clm/20160106/Joshispa_20160106_00431310.html

120: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:39:08.91 OFkDxGIb0.net
>>1 チームナックスさえいればいいよ

157: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:52:16.61 ECxsgs0u0.net
>>1 今一番しゃべれるのはNHKラジオでやってる山田まりやかもしれない

4: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:07:43.05 gLZYvqb80.net
いなくなっても変わらんやろ。 第一線で出てるのってさんまくらいやん

5: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:08:41.25 QtZ03Ex/0.net
たけしは何喋ってるか分からない

6: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:08:48.54 mMAX+i+E0.net
たけしなんか置物で何言ってんのかわからないしね さんまはずっと同じスタイルで凄いけどああいうしゃべくり倒す芸風は見てて疲れるから個人的にはあんま好きじゃない

12: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:11:21.63 keDwX8gb0.net
市川美織という天才がいる

14: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:12:27.04 LIBNmx6Q0.net
誰が出ても叩く だからボクたちが最強

15: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:12:33.42 fhXM0Oyf0.net
くだらないお笑い番組がいち早く無くなりますように。

16: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:12:36.97 Vx9zvZc00.net
岡村は病んでるから

19: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:12:48.90 3g9q98ul0.net
ドリフのコントが一番笑えたな

25: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:15:30.39 oyCEkBV90.net
小籔にせよ有吉にせよあと20〜30年も経てば、今のたけしとかタモリみたいな芸風になるかも知れん。芸歴を無視して比較しても意味がない。

40: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:20:34.72 VmNK1EuB0.net
コロコロンチキンとトレンディーエンジェルで番組作ったらええんちゃうんか? コンテンストで優勝した2組で番組作ったらおもろいちゃんうんか? 数ある芸人の中から選ばれて優勝してんで! おもろいに決まっとる。 個人的には全く想像出来ないけどね。

41: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:20:42.08 uU3C5Q6V0.net
長屋で暮らしたこともないこぶへーが、古典落語を・・・・○△※×♂ (´・ω・`)

292: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:37:04.11 uSoNtCEi0.net
>>41 落語の衰退は噺家が長屋住まいを知らないからではなく 客の方も長屋になんか誰も住んでないからだろ

42: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:20:46.18 cYn5e9S00.net
ウーマンラッシュアワーがいる

45: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:22:08.15 RWhtvxl+O.net
>>42 もうすでに消えかかってないか

49: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:22:39.79 7rmw/1Rn0.net
最近の漫才にしても間違えないように台本通りこなす感がミエミエだもんな

54: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:23:34.60 yn2+EZSD0.net
年末年始特番のアメトーーク、正解は一年後、芸人キャノンボール、 どれも有吉が酷すぎてぶち壊してたな。 なんであんなのが持て囃されてんの。

61: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:25:43.93 6ZCseLJt0.net
養成所出身の低学歴のチンピラ達が抱き合わせで仕事独占するようになって 久しいんだから当たり前

63: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:26:48.46 HpLLCrGT0.net
うーん70年代にエノケンやエンタツアチャコにたよってたら テレビはおしまいだけど、いまそういう状況。

65: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:27:25.66 l1MpPmTw0.net
さんまはいざとなったらそこらへんの田舎でロケさせても十分イケる

66: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:27:27.18 JqPee22c0.net
この話題10年前にも見たぞ ということは10年経っても何も変わってない=大御所頼みのテレビ局ってことだよ

67: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:27:42.14 turtqY3a0.net
上田がただのアナウンサーに成り下がったからな もはや芸人ではない

74: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:29:18.90 geW5CofFO.net
俺もたけしのオールナイトニッポンを聞いてた世代だけど、二人の番組の企画が良いだけで、MCの能力自体は落ちてると思うよ。 若手で上手いヤツなんていくらでも居るさ。 でもさんま御殿みたいな番組は無理だな。アレは雛壇番組じゃ無くて、さんま劇団のさんまショーだから。

75: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:29:19.55 turtqY3a0.net
そもそもたけしはさんまより格下 映画で成功してなきゃテレビから消えてる

83: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:31:29.62 Aiy90UX80.net
またテレビじゃなく、劇場の芸人で笑う時代が来るのかねぇ

87: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:32:40.95 H77DJiUI0.net
さんまもたけしも仲間がいる番組なら仲間内の笑いたくさんやるじゃん

97: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:34:36.40 wh2BvZQI0.net
>>87 さんまはあらゆる相手と素人相手でもやるからな ああいうテクニックは下にはない

89: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:32:48.36 fbwGPsWg0.net
野々村竜太郎がいるだろ

90: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:32:51.21 /kc9C3gJO.net
浜田雅功と上田晋也は合格だよ とんねるずは石橋貴明だけ合格

95: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:34:22.21 +EfVji680.net
さんまはともかくたけしが仕切ってるバラエティなんか今ないだろ?

99: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:35:01.19 u0uFxfGa0.net
さんまは我が強くて自分がいちばん目立とうとしてウザい たけしは何言ってるか聞き取れん タモリはブラタモリみたいな番組はいいけどもうバラエティの雰囲気じゃないな

100: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:35:09.40 gQZ91GxG0.net
今田、フット後藤、上田がウザくなりそうだな

104: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:35:38.30 zYI4k+8t0.net
つーか、たけしはバイク事故で終わった芸人 あれを境に急に面白くなくなった 若いのはそこを見てないから分からんだろうけど

106: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:36:00.36 6ZCseLJt0.net
テレビ芸人なんて舞台の客相手に芸披露して評価決まるるわけじゃなくて 芸能業界の政治力の結果で仕事得てるだけだしな

108: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:36:24.32 bvGqaq0M0.net
>話のもとにある視野の広さが全く違うのですね は?

111: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:36:46.64 ZMNIko9B0.net
たけしもさんまも両方いらない いまだに有難がってるのはジジババだけ

112: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:36:57.94 5zwW9RpY0.net
万人に受け入れられてるってよりはテレビ全盛の時代の名残を 引きずってるだけのような。 それ以降の人はどうやったってその時代にたまたま全盛を迎えた 人には勝てないよ。

135: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:44:10.86 9grCAX01O.net
>>112 それもたけしが「さんまのまんま」で言ってたんだよ たけし「俺らはお笑いの全盛の時にいたじゃない?だから運がいいんだよ」←真面目に語る さんま「(おべんちゃら風に)あなた運だけじゃないでしょ?」 ここに半分以上リタイア感と現役感がみえた

117: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:38:03.33 rAC5katoO.net
たけしやタモリが引退したらその役割は全部爆笑問題がやるんだよ もちろん才能も器も足りないが仕方ない 他にいないんだから

130: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:42:40.71 sxRjzGjp0.net
>>117 爆笑はNHKの番組だけ面白い

133: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:43:47.21 geW5CofFO.net
>>117 逆の可能性も有る。 田中も太田も、街ブラロケで、外国人に普通に英語で会話してた。簡単な英会話だったけどな(笑)

121: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:39:27.29 yc9pufhV0.net
たけしは頭もよくないし面白くないし何言っているのかわからない 需要があるのがそもそも不思議

132: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:43:20.20 dwHDHOcQ0.net
サンマは歳とらないなー たけしは何言ってるか分からん

143: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:47:03.62 /kc9C3gJO.net
たけし…ダウンタウン&爆笑問題 さんま…くりぃむしちゅー&今田東野 タモリ…ウンナン&林先生 所…とんねるず&バナナマン 鶴瓶…中居正広&後藤 志村…ナイナイ&ネプチューン

151: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:49:30.81 Aiy90UX80.net
その10%がやっとのギャラ泥棒に頼まざるをえないのは今のテレビ業界 とにかく冒険したがらないよな今のテレビ

205: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:04:17.82 h6LGkDJ/0.net
>>151どんなにつまらんドラマでも初回は15%くらいは絶対とるキムタクは神様やで

155: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:51:32.20 wA3k4iQ30.net
ダウンタウンのウンナンまでかな その下は相当厳しい この先は有吉とマツコ次第かもね

239: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:16:34.60 ATQNzris0.net
>>157山田とか小池は嫌味がないね もっとバラエティに出すべき

158: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:52:20.48 HPMPBOdz0.net
テレビ自体が終わる

168: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:54:04.38 OWZpDp4Y0.net
>たけしや、さんまに鶴瓶、ギリギリでとんねるずあたりまでが、特にお笑いに興味がない人たちも笑わせられる最後の世代なのではないか。 こんな誰からも共感を得られなさそうな感覚の記者はさっさと記者を辞めた方がいいよ

170: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:54:41.36 h6LGkDJ/0.net
さんま意外は過去の実績で評価されてるだけ たけしの面白い番組なんてないじゃん

176: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 18:55:52.27 xGHnHApu0.net
さんまの番組を千原ジュニア たけしの番組をヒロミ 所の番組を有吉 タモリの番組を坂上 これで後15年は持つ

193: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:01:45.23 kL1lEicX0.net
笑われるのは居ても笑えるのなんかTVに出てる人では既に居ないだろ TVにそんなもの求めてないから構わないよ

196: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:02:13.67 lMRw7xSA0.net
たけしは完全に守りに入ったよな。 今の若手芸を褒める訳ない。

201: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:02:55.26 HPMPBOdz0.net
テレビって小回り効かないから、滅びるしかないんだよ

202: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:02:59.05 r4Bg6LxL0.net
たけしなんて出演者を手下で固めて保身するエセ芸人の元祖だろ さんまにもそういった部分はあるけど生み出した笑いでは比較にもならない

203: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:03:14.73 iAiPzd1P0.net
鬱猿はもう一度精神病院に収容した方がいい

218: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:08:32.76 JrS0dsqi0.net
テレビ的なお笑いとしか直結してないのがいまの「芸人」だからな

222: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2016/01/06(水) 19:10:19.66 fJQj1jtp0.net
テレビ離れがおきているから次の世代はテレビを買わなくなるだろうな。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1452071071/