1: Egg ★@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:13:24.32 CAP_USER*.net
AもBも中身は同じ ザハ案が白紙撤回になった後、下村文科相は更迭されたにもかかわらず、相変わらず組織委会長の座に居座っていることからも、森会長がいまだに絶大な発言力を持っているのは明らかだ。 事実、下村氏の後任である馳浩文科相は森会長が政治家としてスカウトし、引き上げた人物。新国立の計画案に最終決定を下す立場であるJSC(日本スポーツ振興センター)の大東和美理事長も、 元ラグビー日本代表であり、森会長の人脈に連なる人物だ。 すべては森会長のインテリジェンスによる、シナリオ通りだったのか。発言の真意を聞くべく、本誌は森会長に取材を試みたが、 「知らない人とは話しません」と答えるだけだった。 大成建設にも自信のほどを聞いたが、「全て回答を差し控えさせていただいております。申し訳ありませんが、回答できない理由も含めて全て差し控えさせていただいております」 との回答だった。とはいえ、五輪組織委員会会長といえど、独断でどちらの案を採用するか決定することはできない。 旧計画が2500億円にまで膨れ上がった責任を大成に求める声が、審査委員会のメンバーや官邸内に根強くあるのも事実。選考は、最後まで揉めただろう。 まさに「茶番劇」と言える、新計画の公募から決定までの経緯。心配になってくるのは、こんな状況で、国民が納得できるスタジアムができるのか、ということだ。 新国立が東京オリンピックのシンボルであることは変わりない。これ以上建設が遅れるようなことになれば、大会そのものを危ぶむ声が出てくるだろう。 そもそも、この2案にはどれほどの違いがあったのか。改めて、A案とB案の概要を比較してみよう。 ◯競技場名称 ・A案、B案ともに「杜のスタジアム」 ◯総工費 ・A案→1490億円 ・B案→1497億円 ◯工期 ・A案→36ヵ月( 16年12月~ 19年11月) ・B案→34ヵ月( 17年2月~ 19年11月) ◯収容人数 ・A案、B案ともに約6万8000人 ◯主な特徴 ・A案→木と鉄のハイブリッド屋根 ・B案→純国産カラマツ72本を使用した支柱 工費や工期はほぼ同じで、偶然にも名称まで一致。外観も、58、59ページの写真を見ればわかるように、大差はない。 専門家らは、具体的にはこれらをどう評価するのか。 前出の飯島氏は、しいて言えば、A案だとする。 「違いと言えるのは、耐震性能くらい。A案は制震構造、B案は免震構造。地震に強いのは前者なので、わずかにA案のほうがポイントが高い。ただそれも、A案のほうが安全な買い物、という程度のものですけどね。 また、これはあくまで個人的な感想ですが……B案を伊東さんがデザインしたとはどうしても思えないんです。72本の柱を使ったシンボリックなデザインは、伊東さんが最も嫌うもののような気がする。 ゼネコンと組んでの提案だけに、様々な制限をかけられてしまったのかなと、勘ぐってしまいます」 現代ビジネス 2015/12/29 07:01 全文はこちらです http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20151229-00047068-biz_gendai-nb&ref=rank&p=3

26: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:30:53.79 1Mrg5UCa0.net
>>1 >新国立競技場「ホントにA案でいいんですか? だって談合だもん。出来レースだもん デザインの良し悪しじゃないもん 言わせんな

8: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:17:12.97 1UJKGPY20.net
A案は年季が入って味がでると 森元古墳にピッタリだな

11: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:19:41.72 8y3pI9hr0.net
だいたいAに置いた時点で選ぶ気マンマンだったろ。

16: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:24:53.77 mG3Etf9R0.net
そもそもデザインのプロ自体が信用ならないから何でも良いんだよ

21: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:26:08.10 S97r8VcI0.net
AもBも嫌だよ

62: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:01:49.90 qfqZL91m0.net
>>21 なんでだよ?

24: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:28:30.30 TBsoQ2560.net
まー普通に評価したらB案だよな。 だから裏があるんだろうと疑ってしまう

30: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:36:15.78 cuHa7Qho0.net
予算の範囲内で工期間に合うなら何でもいいよ

31: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:37:42.92 nN9PXu9K0.net
もう、決まったんだよ いつまでもグダグダ言ってんじゃねえよ

32: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:37:47.84 UqXYANhu0.net
どうでもええ

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:40:09.64 t0hQC6a70.net
もうこの後に及んでデザインが云々の議論をしている余地はない ポイントは費用と工期だ 建築家やデザイナーの戯言にこれ以上付き合っている閑は無い

35: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:41:47.58 oEiWWSYX0.net
結局佐野パクリ以上の泥棒デザインw

38: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:43:00.01 /IQx6v3Z0.net
工期マターだ諦めろ

46: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:46:59.89 HOkhw6cE0.net
だからデザインだけは佐野に任せろとあれだけ言ったのに

47: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:47:22.24 i93ZHYx40.net
「一般国民」に対する呼称は「特別国民」だろjk

48: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:47:47.38 J+aJhonr0.net
どっちになっても文句を言う奴は現れるんだから 万人が納得する事など、この世の中に無いよ 昔は面に出難かった極少数の意見でも今はネットで出易くなっただけ

51: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:50:45.95 1UJKGPY20.net
これでザハがA案に対してパクリ訴訟でもやり出したら もう完全に2020に間に合わないな

74: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:08:55.67 UZlj3hDc0.net
>>51 まだ最終設計出来上がってないよ こんだけザハに文句言われてんだから、最終設計は柱も座席もザハとは違うようにすると思うわ コンペで柱の数なんて審査対象になってないだろうから増えようが減ろうがどうでもいい場所だし

55: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:53:41.08 TBsoQ2560.net
昔の建物補修補修で使うより立て替えた方が安かったりする

59: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:55:06.22 RxEQvbWf0.net
つべこべ言わず何でもいいからサッサと建てろ できない奴は黙れ

60: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 07:56:06.95 WX1n/7Ow0.net
佐野のウンブリムも取り下げなくて良かったのに 招致の時のエンブレムのほうが数倍よかったけど

64: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:03:56.86 lMLRBZwk0.net
最大の突っ込み所がザハのパクリという所なのに B案でも文句言うんだろと書き込んでる奴は池沼なのかな

75: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:09:27.29 hv2VQKGK0.net
>>64 そもそもザハサイドが言ってるだけなんだが? 日本以外の国でもデザイントラブルを引き起こしてるザハが トラックと座席が似ている!と言ってるだけなんだか…

80: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:11:10.40 qfqZL91m0.net
>>75 著作権トラブル抱えてるって言うならその例は?

87: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:16:00.11 hv2VQKGK0.net
>>80 違う ザハがデザインした建築物は費用も工期も2〜3倍になるが 責任は全部建設会社に押し付けてにげていたが 遂に裁判沙汰になった

81: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:12:32.87 q4H0udUK0.net
>大東和美理事長も、元ラグビー日本代表であり、森会長の人脈に連なる人物だ。 Jリーグのチェアマンがラグビー界の出だったの?

86: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:15:16.02 1AOkRHCl0.net
c案あるんだけど? 建てない選択肢

97: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:19:01.74 qfqZL91m0.net
>>87 全然関係ないじゃん

90: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:16:22.50 p5gwqaNz0.net
どうでもいいだろ、だったらなんなんだよ

91: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:16:53.49 1AOkRHCl0.net
c案 建てない オリンピック返上 オリンピック汚職に関わった人間を厳正に処罰して 日本の司法への信頼を高める

103: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:22:41.99 dX1YErsB0.net
大成隈案の基礎工事って大丈夫なんか?

104: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:23:32.96 qfqZL91m0.net
>>103 建築エコノミストも言ってるね

105: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:23:53.30 ReQnfELA0.net
あんな鉄骨だらけの屋根支えられんの?大会中 落下しないか心配だわ

106: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:23:55.28 jEsyzkyW0.net
いやだからこの混乱はなぜA案なのか詳細説明しないあいつらのせいだから

119: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:31:14.82 bns/vuiF0.net
A案は木を植えてこそだよな テロ対策の邪魔だから木は植えません てなったらどうする?

122: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:33:27.10 hv2VQKGK0.net
一度目の失敗は選考委員長に安藤を選んだ事で 二度目の失敗はザハに再デザインさせた事だな…

124: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:34:58.74 Gj3wFGNB0.net
いちいちゴチャゴチャと 今更何言ってんの

127: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:38:28.65 p20Gyw+D0.net
建築現場にヘルメットなしで入る安藤忠雄なんぞを、 世界的建築家と持ち上げるからこうなる。 http://www.nhk.or.jp/sapporo-news/20151224/4356821.html

129: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:40:44.09 CcvCxYsV0.net
>>127 所詮、ボクサー崩れ こんなのを有り難がる風潮はどうにかならんか

132: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:44:58.52 8pj7fWoF0.net
そもそも2つの違いがわからない

133: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:45:18.69 lMLRBZwk0.net
こんだけ批判されても1500億っていうのも大成建設が損失出さないぎりぎりの額なんだろうね そんな巨額の建設費がかかるスタジアムって東京オリンピックだけじゃないの

135: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 08:48:28.95 CcvCxYsV0.net
「140億円です」 吹田スタジアム

149: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:01:25.69 A2aQk0HL0.net
※議論しただなんだ言ってもサブトラックは絶対に作りません

151: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:01:55.58 udtrSXsG0.net
なに選んでもいちゃもんつけて工事遅らせて日本に恥かかせるのが仕事な奴 が多すぎてね。

156: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:04:59.44 IV2Plt1i0.net
造らないでいいだろもう味スタ使えよ

167: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:15:37.56 BfRxMzR/0.net
デザインなんてどうでもいい 安く早くだ

178: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:24:12.16 A/mFS4ynO.net
新海誠がCM作ってくれるだけで満足 どうせ一生行かないし

183: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:28:57.86 hYY1iO8h0.net
だからY案がいいと・・・

191: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:45:00.09 nkFaJBJq0.net
もうただの真四角の箱型を建てとけばいいよ なにやっても疑念の声しかでないんだからww

194: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:54:30.77 TrL+LSfg0.net
決まったことだろ 文句言う奴は非国民

197: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 09:58:18.42 qrmxo+sY0.net
>B案を伊東さんがデザインしたとはどうしても思えないんです。 屋根はSANAAからの転用だよね

201: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 10:20:14.65 T/4YbX700.net
結論ありきで見せかけコンペのための相見つとってるだけのアテ馬でしょB案は

215: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 10:35:51.61 kEZoaydv0.net
A案→木と鉄のハイブリッド屋根 B案→純国産カラマツ72本を使用した支柱 こういう目玉って必ず短所になって跳ね返ってくると思うんだよね。 英語のless is moreって言葉を学んでほしいよ。

216: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/30(水) 10:36:31.31 k+a2ihDc0.net
公正な判断が下って悪人が喚いているように聞こえる 韓国人がよく上げる喚き声だ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1451427204/