1: 砂漠のマスカレード ★@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:08:14.55 CAP_USER*.net
2016年のプロ野球の3人の新人監督、高橋由伸(巨人)、金本知憲(阪神)、アレックス・ラミレス(横浜)はそろって外野手出身だ。 野村克也氏は外野手出身の監督に名監督はいないと指摘する。 外野手は考える習慣を持っていないからだという。それでは他のポジションの出身者はどうのか、野村氏が語る。 * * * まず投手出身者は投手心理が理解でき、継投のタイミングがわかるという利点はあるが、 彼らは基本的に「お山の大将」だから視野が狭い。現役中は打者と捕手しか見ていないのだから当然だ。 その点、内野手はまだいい。横の連絡、外野との連携が必要なので、総合的な視野が広い。 私が名監督と考えている三原脩(西鉄など)、水原茂(巨人など)、鶴岡一人(南海)、川上哲治(巨人)、 西本幸雄(阪急など)の私が名監督だと考えている「5大監督」がすべて内野手であることを考えても頷けるところだ。 しかし、細かい点を見ているという点では、やはり捕手の右に出る者はいない。 捕手は監督以上の仕事をやっている。試合前から様々なデータを駆使して相手打者の分析をしているし、 一度試合に入ればそれを元に、打者の反応を観察・判断して実行に移す。 1球ごとに繰り返すこの作業によって、いかに「打ち取る」という答えに導いていくかが重要なのだ。 この投手なら何点に抑えられるかという仮想ゲームを頭でやり、実際の試合を組み立てていく。 捕手はいわば「脚本家」なのである。 現に捕手出身監督は、ことごとく日本一になり、連覇も果たしてきた。 上田利治、森祇晶、そして手前味噌ながら私。この伝統をぶち壊したのが、田淵幸一と大矢明彦だ。 特に田淵は捕手の性格ではない。私は現役最晩年の2年間、西武で一緒にプレーしたことがある。 田淵がレギュラーで私が控え。ロッカーが隣同士だったので、ある日の試合後、「なんで…でストレートを要求したんだ。根拠は何だ」と聞いたことがあった。 私は、捕手は「根拠のないサインだけは出してはいけない」と考えているし、どの球団でもそう教えてきた。 試合中も右目でボールを受けて左目で打者の反応を見ろ、漫然とサインを出しているようでは捕手失格だ、 理路整然と説明できるサインを出し、万が一それが打たれたなら仕方ない……そうやって考えに考えろと指導してきた。 そんな私に、田淵から返ってきた言葉は、「イヤだなノムさん、投げているのは投手じゃないですか」だった。 コイツはダメだと思った瞬間だった。 ※週刊ポスト2016年1月1・8日号 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a…icle?a=20151227-00000007-pseven-spo NEWS ポストセブン 12月27日(日)7時0分配信 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a…icle?a=20151227-00000007-pseven-spo.view-000 捕手出身監督について語る野村克也氏 https://www…..com/watch?v=jiXf-STS–8 田淵幸一 新浦壽夫(巨人)からホームラン (1978.5.6)

87: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:08:46.09 47jtcUH80.net
>>1 >私が名監督と考えている三原脩(西鉄など)、水原茂(巨人など)、鶴岡一人(南海)、川上哲治(巨人)、 >西本幸雄(阪急など)の私が名監督だと考えている「5大監督」がすべて内野手であることを考えても頷けるところだ。 親友の森監督は?? (´・ω・`)

3: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:11:54.70 JETranvZ0.net
悔しかったら漫画の主人公になってみろよ

5: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:14:17.42 RXqK7z+c0.net
達川…

8: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:17:16.91 EEOtLIE6O.net
やる大矢

11: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:19:19.18 EETgT2J+0.net
「敵は我にあり」だったか「攻めと守りの管理学」で田淵が外野フライを20本程捕って 「特訓です」と言ったことに呆れたエピソードなら知ってる。

13: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:20:29.99 yvp7KWiT0.net
カレーでファイト組

14: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:21:01.46 xjeairgW0.net
デーブ

18: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:23:58.36 5lLCuGFY0.net
その名監督の水原も晩年は占いでスタメン決めてたと言うからな

19: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:24:31.64 AFt/bzEr0.net
梨田も捕手だな

24: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:25:57.39 EKjwauTkO.net
負けるなタブチ君

25: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:26:56.90 kGs4Txs20.net
キャスター「松井秀喜はメジャーで成功しますか?」 野村「無理」

33: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:32:01.56 pYAbpOiHO.net
>>25 野村は松井は成功すると言ってたぞ

38: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:34:44.17 63p2QcSd0.net
ようするに俺が一番っていいたいのね

40: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:35:13.13 zugNwJa90.net
田淵に関しては、捕手や監督がよく務まったなとは思う

46: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:38:18.42 8/U71ZZp0.net
ていうか、根本さんなんで田淵なんかを監督に起用したんかな。未だに疑問。

60: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:53:29.01 xCq4MIRt0.net
>>46 ライオンズファンをホークスに取り込む為の客寄せパンダ。 元ライオンズの本拠地平和台で、元ライオンズの田淵が監督をする事に意味があった。

47: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:39:30.76 XMwKO7vt0.net
ノムは後輩に脱税の仕方を教えていれば良い

49: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:49:40.39 TQSM+I+10.net
ノムさんタイプの監督が早く現れてほしいな 嫌味はあっても利が有るからね 人望だけで監督になる選手は頼りないよ 例えば小久保とか小久保とか小久保とか

51: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:50:26.84 034y97TQ0.net
野村克也は逮捕歴がない これだけでも素晴らしい監督

54: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:51:13.78 W1JQPdJM0.net
でもね 野村も南海時代は 監督としてたいしたことなかったからな 長嶋がケガで休んだ日本シリーズで 巨人にポカスカ打たれていたぞ

61: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:53:36.62 YLYzH6bpO.net
リードに正解なんて無いし自己満でしょう、思い込みに囚われてる

64: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:54:50.61 5keiFFT90.net
ヤクルトの時は野村より黄金の左でドラ1当てまくった人のおかげだろ

69: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:56:52.33 t5JyUK/m0.net
ノムさんって打撃型の捕手嫌いだよな 城島を苛立たせるようなこと言ったかと思ったら、細川や嶋みたいなの褒めるし。 自身も物凄い打撃成績収めてるんだから、打てる捕手がどれだけ重宝されるのか分かってるはずだろうに。

70: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 09:57:14.47 62Ju2fVU0.net
9人しかないポジションの中で、3人の外野手は守備時に試合に参加していないってことか。 超欠陥スポーツだなw

77: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:01:21.30 LIB86ph50.net
面白い文だ。田淵かわいそうw

92: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:11:26.91 WwjV4QQB0.net
星野は予算をぶんどってくるのが非常にうまい。

93: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:12:28.85 D3qsj06+0.net
田淵は岸川 藤本博 吉永 広永 佐々木とか開花させた

94: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:12:29.21 K0FsQjsZ0.net
現役時代を知らないんだけど 普通は選手のプレイを観察すれば選手の野球観が見えてくるよ。

102: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:17:43.25 WwjV4QQB0.net
阪神時代の田淵はキャッチャーフライをとりにゆかんかったらしいな。

106: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:19:44.14 B7G8/G+V0.net
今現役で監督向きの選手は誰だろう? SBの細川とかあれだけずる賢い奴が監督に向いてないとは思えないけどどうだろうか

112: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:22:13.76 y1wg7/tr0.net
じゃあ松井も無理だな

120: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:25:05.96 0eEs4n4X0.net
普通に能力があれば、気づくよな、素人でも。

132: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:28:46.06 xAJ5sGKX0.net
>私が名監督と考えている三原脩(西鉄など)、水原茂(巨人など)、鶴岡一人(南海)、川上哲治(巨人)、 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >西本幸雄(阪急など)の私が名監督だと考えている「5大監督」がすべて内野手であることを考えても頷けるところだ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 大切なことなので2回言った?

136: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:30:12.93 hd/ZFdVn0.net
北別府とノムのバッテリー見たいな サイン交換で譲らずとか

137: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:31:26.54 oqCVRxT90.net
今年の日本シリーズは外野手出身監督と投手出身監督対決だったような、、、

141: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:33:18.95 ROKRxxzo0.net
未だにこんな偏屈ジジイの言葉を有り難がるんだから笑っちゃうよ こいつと鈴木のせいで野球のミミッチさが世間に広まったんだよな メジャみたいに力と力の勝負やってればここまでプロ野球が落ちぶれることはなかったと思うわ

146: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:35:51.86 q6YB25H+0.net
田淵の言ってることも半分は合ってる。 ピッチャーが何も考えず投げる機械ならばピッチングマシンを設置しろってこと。

148: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:36:57.82 4GtFXnX50.net
逆に監督としてでも捕手としてでも、 ノムさんが認めた人教えて欲しいわ。

151: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:38:12.15 oqCVRxT90.net
>>148 伊東はどうなんだろ? 野村の伊東評ってあまり見たことないな

181: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:50:16.79 4GtFXnX50.net
>>151 伊東は西武監督時代に髭をたくわえたまま、 楽天監督のノムさんに挨拶に行ったら、 「どこのゴロツキや!」って怒鳴られて、 後で記者の前で「西武の優勝は無い」まで言われてボロカス。 でも伊東が西武の監督辞める時に残念がってたし、 評価がよく分からんな。。

161: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:43:04.67 hD+EXE550.net
田淵は漫画だと活躍してるぞ

162: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:43:12.63 qaZwjCNq0.net
ということは捕手かどうかは関係ねえじゃん

165: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:44:26.97 WwjV4QQB0.net
田淵はのむさんに敬意はらわなかったんです。

168: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:45:01.07 JOIFtUTE0.net
野村の言うリード論が絶対なら、なんで南海は日本シリーズで川上巨人に何度も負けたの?

174: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:47:20.88 iznHjkTS0.net
伊東も細川も今じゃ西武と険悪な関係になってるな 主力捕手経験者は他球団に流出させないようにしないと自分のとこが大やけどするわ

177: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:48:41.43 p9JcZqUO0.net
普通の人ならかなり言いにくいことを あっさり言ってしまうこの性格は好きだw

180: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:49:53.78 bUyhdKQO0.net
私が名監督だと考えている なんか文章へんじゃね

182: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:50:43.08 IY5jKxgW0.net
投手はど真ん中さえなげときゃいいんだよ コントロールなんか完璧なやつはいない

189: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:54:33.89 wkSjoNAB0.net
伊東もノムさんと現役時代一緒にやってるんだよな

191: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:54:54.68 X98rxRai0.net
田淵はべつにいいんだよ 彼は自分が指導者に向いてないと自覚してるからこのくらいじゃ気にもしない けど、田淵をディスってたはずなのに他の人まで傷つけちゃうのがノムさんという男 悪い意味でサービス精神が旺盛すぎるんだよな

193: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:55:39.83 89GQ7Yqy0.net
こういう面白い話いっぱい残してから逝って欲しい もう怖いもんなんかないだろノムさんに

222: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:12:37.31 4prE3AQx0.net
>>193 ノムに名指しされた人達はどうなんの みんな黙ってるけど

195: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:56:06.06 /Tl7E2Dz0.net
大人すぎるわ田淵

199: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 10:58:36.79 fu+8zxJY0.net
タブラン

205: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:01:00.73 PcFpmKm50.net
田淵が無能なのは素人の俺でもわかるわ。田淵は明るいのが魅力。天才バッターで投手のボールを受けてくれる。江夏が関羽で田淵が張飛。最強じゃん。 司馬懿野村が張飛は軍師として無能とか言ってるみたい

217: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:10:26.46 PYmGeWgT0.net
それでなきゃ田淵じゃない どっちが好きかっていうと田淵

226: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:17:42.86 6qCGkbrA0.net
広岡「野村が今のプロ野球をダメにした」 落合「ノムさんが監督の時このチーム練習しねーなあと思ったもん」

238: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:28:20.60 fMP1LFYS0.net
ノムさんはスター選手やエリートへの強烈な反骨心が原動力だからな 田渕みたいなのはハナから好きじゃなかっただろう 色んな選手をクサすのも大体そんな動機じゃないの

239: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:28:30.67 pLC4Z1jA0.net
でもまあ野村の解説が初めて登場した時のインパクトはエポックメーキングだったな。 それまでは解説と言えば、金田とか青田とか千葉とかが適当なことを言うばっかりだった。

244: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:31:20.88 ERcIhbofO.net
田淵は入団当時村山江夏がいたから考えることをしなくてもよかったんだろうな

253: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:38:14.54 D8LQQ0Kr0.net
選手兼監督や引退後即監督は難しい。 現役時代に同僚だった選手にはどうしても気を遣ってしまうからな。 古田も今やれば名将のはず。

256: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:44:37.96 lPvdOsX70.net
頭を使ったリードが通用するのは日本だけ メジャーじゃ際どいコースなんて持っていかれる 非力な日本人同士の読み合いなんて無と化す

263: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:50:13.16 WVWyvfXC0.net
大矢のどこがダメなん

268: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:53:34.62 uzLTP3kt0.net
>>263 捕手出身の監督が他に思い浮かばなかったんじゃない?

267: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:53:33.97 bA79puce0.net
野村のせいで野球は囲碁将棋と同類のマス目競技になった

274: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 11:59:07.15 0QTNuKwS0.net
基本的にはピッチャーが投げたいボール投げさせりゃいいんだよ 捕手が全て配球決めるなんておこがましいんだよ 野村はメジャーじゃまず通用しないわ

277: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:02:43.25 +Utotg/Q0.net
野村克也(捕手) Aクラス12回 Bクラス12回 日本一3回 秋山幸二(外野) Aクラス5回 Bクラス1回 日本一2回 ちまみに阪神時代の野村監督の成績 3年連続最下位

298: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:10:15.76 HeKiJ1ey0.net
「野球をとるか、女をとるかはっきりしろ!」 「女を取ります。仕事は、いくらでもあるが、 沙知代という女は、世界に一人しかいない」

304: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:12:02.12 f1Y7oR5J0.net
野村が田淵のように広い甲子園を本拠地にしてたら生涯HRは200本そこそこだろ 大阪球場みたいな狭い球場だから500も打てた

307: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:15:49.48 wPlef49L0.net
>>304 ラッキーゾーン・・・ でも当時の大阪球場は川崎並に狭かったらしいな

309: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:17:30.04 3UeCbnzV0.net
野村は鶴岡親分の葬式にも出なかった薄情者

317: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:22:50.68 m2ZdokZv0.net
お前らノムさんのこと知らなすぎだろ ノムさんは確実に日本の野球の進歩を十年は早く進めた偉大な人だぞ 今でこそ常識になってる数々の戦略はノムさんがメジャーからぱくったり、自分で考えたりしたことだ

319: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:23:06.19 cuWjT9hB0.net
興行を盛上がらせる監督が一番。

326: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:27:23.76 hD+EXE550.net
野村が監督の時運良く長島だったから相乗効果で野球人気でたんだよな これ野村単独だったらどうだったか疑問

332: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:31:32.70 ZXPbnbov0.net
秋山は高校時代も入れると投手、三塁手、外野手をやってるんだな。

334: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:32:53.02 sqbPR4ae0.net
このまえ野村が松井に日本に帰ってきて欲しいって懇願してた すっかりおじいちゃんになってしまったなって思った

337: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:35:09.62 xnBTR2Ta0.net
配球は一番大事だよ どんな大打者でも変化球か速球かの読みが当たらなきゃ打てるもんじゃない

343: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:36:04.36 89GQ7Yqy0.net
マエケンはそんなにガタイ良くねえから無理なんじゃねえかな。松坂と大して変わらんのよ体格は 岩隈とか向こうでやれてるピッチャーはほんとデカいから

358: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:44:00.03 SsDohRMq0.net
>>343 体格がないと長いシーズン乗り越えるのがキツいんかね 移動の負担も含めて 篠塚が引退の時、あの細い身体でよく長年やったと長嶋がほめていたな

345: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:37:07.37 4GtFXnX50.net
確かにノムさんの捕手を育てる指導力は凄い、投手も育つ。 田中とか、ノムさんがいた楽天で良かったと思う。 足が速い選手好きだから、1、2番タイプも伸びる。 ただノムさんは、ホームランバッターが育てられん。

353: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:41:40.43 b+OZq9nZ0.net
このケースは レギュラーの田淵は試合で疲れていて 補欠の野村がウゼエからそうやって会話をしたくなかっただけだろ しかし、 何度も優勝に導いた野村と優勝できなかった田淵とでは やはりキャッチャーとしての技量に差があるのは確かだろうな

359: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/12/27(日) 12:44:13.71 +IXNurkG0.net
指導者って能力も大事だけど人柄も大事だよね

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1451174894/