1: Egg ★＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:06:03.35 ID:???0.net
Ｊ１で降格圏内の１７位に低迷するＣ大阪は２０日、次節徳島戦（２２日、金鳥ス）に向けて大阪市此花区の舞洲練習場で調整した。
練習後、元ウルグアイ代表ＦＷディエゴ・フォルラン（３５）は、白沢通訳を介して大熊監督と３０分近く話し込んだ。

勝利と、ゴールへの渇望がフォルランを突き動かしたのか。口調は次第に熱を帯びていった。時には身振り手振りを交えた“青空会談”。
「試合での動きや修正できる部分をいろいろ意見した」と明かした。

フォルランはミニゲーム中も激しい口調でチームメートにアドバイスを送り、ＦＷ永井やＭＦ秋山には“個人授業”まで行う熱の入れようだった。

チームは９月２７日の浦和戦以来、公式戦で３試合連続ノーゴールと深刻な決定力不足に陥っている。

フォルランは「攻撃だけの問題ではない。チーム全体が機能すれば攻撃のパワーが出てくる。なるべく早くボールを前に運ぶことだ。
最終ラインからボールが入っていかないと、相手は守りやすくなってしまう」と持論を展開した。

大熊監督も「彼らはゴールに向かっていくし、シュートに対する意識が違う。シュートレンジが違うのはあるが、日本人は最後まで行かないとシュートを打たない。
『なぜ、ゴールを見ないんだ』ということ。世界で点を取ってきた選手だし、言っていることは当然」と理解を示した。

左足内転筋の違和感で１８日の鳥栖戦を欠場したフォルランだったが、この日はフルメニューを消化し、徳島戦出場に意欲を見せた。

ミャンマーで行われているＵ−１９（１９歳以下）アジア選手権を終え、１９日に帰国したＦＷ南野もフルメニューを消化。
徳島戦の出場は確実で、１４日間で５試合という過酷な日程となるが「思っていたより体は軽かった。後がないという思いだし、やるしかない」と悲壮な覚悟を見せた。

10月20日(月)22時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141020-00000077-dal-socc

2: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:06:30.48 ID:/6Ox/AvZ0.net
【新登場】２ちゃんねる快適ツール「浪人」。

4: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:06:47.01 ID:iZkFyYFf0.net
千葉相手にシュート0でしたよね

5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:07:02.11 ID:YsQYCMQS0.net
部活サッカーではシュート打つなドリブルするな厳しいパス出すなと教育される

38: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:14:04.13 ID:eEsTuzvd0.net
>>5
確かにユースサッカーは世界で大活躍してるもんな
シュートも打つしドリブルも凄いし厳しいパスも出しまくり

8: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:08:43.58 ID:2Nra8fUk0.net
見本を見せてくれ
それが一番効果的だ

9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:08:44.71 ID:Vk8bIbXT0.net
ヘナヘナシュートしか打てねんだもの

27: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:12:16.39 ID:+KGRNaSAO.net
>>9
シュート練習すればいいんだよ
パスで崩して決める練習しかしないからシュートレンジが狭いってだけの話
練習すれば出来る

10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:09:39.38 ID:PfFf4GYl0.net
フォルランが来たらきっと遠目からシュートバンバン決めてJのシュートへの意識を変えるきっかけになる・・・そう思ってた時期が僕にもありました

11: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:09:41.32 ID:v+ZteZ4j0.net
筋力が違うから
ミドルが撃てる人は稀有なのよ

28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:12:16.72 ID:E5oCkkZe0.net
>>11
そうなんだけど、筋力ある奴だってミドルなんか滅多に入らないじゃん。
「ミドルもある」と思わせることで主導権を握ることが目的であって。
それに上手く蹴れば香川みたいに小柄でもジャマイカ戦みたいに
ミドルが飛んでいくことがある。結局、ルーレットみたいなものなんだから
どんどん打てばいいんじゃないの。

72: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:20:45.39 ID:TwPAJiDG0.net
>>11
筋力じゃなくて蹴り方の問題とfootbrainで言ってた

12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:09:44.83 ID:P2mTRg290.net
ほんとにこれ
っていうかセレッソの選手下手すぎてFWに全然ボール運べないからな
天皇杯では呆れてカカウしかみてないような状態だったし

20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:11:09.64 ID:ByAhzjEn0.net
ミドルを外した時の反応

海外 拍手、歓声
日本 ため息、関係なく応援歌を歌う

22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:11:37.56 ID:eDJNffIc0.net
フォルランは何点取ってるの？

36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:13:43.16 ID:PfFf4GYl0.net
>>22
７点
一応セレッソで一番点取ってる・・・けど、6億に見合う活躍してるかと言われればそうでもない

24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:11:46.99 ID:vrDhofVv0.net
>なるべく早くボールを前に運ぶことだ。
最終ラインからボールが入っていかないと、相手は守りやすくなってしまう」と持論を展開した

これ日本代表も含めて日本のサッカー全てにいえることだな
つい最近あったＵ１９やＵＪ１６代表でも感じたぞ。
完全に指導者や育成辞退に問題がある。

43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:14:40.33 ID:cYi4SC8Ui.net
>>27
シュート練習は筋肉がはって練習後合コンやキャバクラを楽しめないだろ

132: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:34:18.31 ID:kPCz5VkK0.net
>>27
ジーコは代表選手が余りにシュートが下手なもんで
シュート練習をさせたら
何故かサポーター・マスコミから叩かれた

89: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:23:59.63 ID:qOjhMd1N0.net
>>38
U-20ワールドカップすら出られないのに.

42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:14:35.94 ID:LHOeiS0AO.net
日本人「フォルランはぶってパス回そうぜ。なめんなよ？」
wwwwこいつら

44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:15:14.67 ID:VbQ6yzrTO.net
これみんな言うんだよな
ある人は綺麗にやろうとし過ぎとか
ある人は責任のたらい回しとか言い方は変えるけどね
ほぼみんなこれ言うとくに南米の人は必ず

45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:15:14.70 ID:ByAhzjEn0.net
長谷部のミドルとか入る気しないもんな

47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:15:46.67 ID:P2mTRg290.net
点獲るためのパスサッカーなのにパスするのが目的になるのがだめなところだよな

55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:17:48.00 ID:a3aswfxbi.net
>>47
中田英寿みたいにパスなら味方が反応出来ないぐらいのレベルが高いパスってビジネスに出来るからな

56: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:17:49.52 ID:ByAhzjEn0.net
>>47
手段と目的の逆転で奴だな
第一選択肢シュートで打てなかったらパス
なのに逆だからな
その究極がQBK

48: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:16:22.67 ID:Z6x1NIW10.net
それでもそれでもフォルランならなんとかしてくれると思っていた時期が俺にもありました

50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:16:57.91 ID:Q+OatfFr0.net
いっぺんフォルランに代表監督やらせてみようぜ

54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:17:31.02 ID:N54Zcm8B0.net
フォルラン千葉相手にシュート0なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:18:11.92 ID:FRzZJYMf0.net
これは的確な指摘やね

63: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:18:44.39 ID:W/9gkGKn0.net
日本人はキック力がないからペナ入らないと打たないんだろ

64: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:19:09.92 ID:mGT+8baJ0.net
無理っぽい位置からシュートをして外したら怒られるし、
ドリブルでボールを奪われたら怒られる。
で、後ろのほうでひたすらパス回し。

65: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:19:29.28 ID:w9HlqSfC0.net
南野がシュート打ったら俺に出せって手を上げてたような気もするがｗ

66: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:19:30.40 ID:Z6x1NIW10.net
サンキューフォルランとは別人や！

68: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:19:58.89 ID:E5oCkkZe0.net
グアリンとかムンタリとか、たくさんミドルを蹴るけど成功率なんて１割以下でしょ。
だけど、「万が一」があるから相手は対応せざるをえない、
「どうせ入らないでしょｗ」となにもせずに見物するわけにいかない。　
ミドルを防ごうとする。そこで主導権を握れる。
日本選手はそれを非効率的だと捨てるけど、パスしかないと思ってる時点で
対応する相手は楽になる。パスサッカーが失敗するときの、独特の閉塞感って
このへんが理由でしょ。「ミドル」を「ドリブル」に置き換えてもいいんだけど。

73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:20:45.29 ID:vrDhofVv0.net
大熊のやりたことも分からなくはないが、
ユースコンビのＦＷには限界あるわ。
運動量や守備も大事だが、やはり前線での圧倒的なストライカーとしての
能力ないと話しにならん。

76: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:21:38.99 ID:N54Zcm8B0.net
>>73
千葉戦でカカウフォルランつかったらシュートすら撃てない
悲惨なことになったからな
話にならんよ

93: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:25:10.99 ID:jCDz4AO30.net
フォルランにそこをなんとかしてほしいから6億出してるんじゃねえのか？w

97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:26:50.56 ID:1+crPZyuI.net
フォルランは頭がいいんだから監督も向いてそう

98: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:27:07.97 ID:FdquUOKy0.net
ユルユルパス回しでシュート打たない日本病だな

99: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:27:30.72 ID:lg6lk6g/0.net
ほんと代表でもこれ
日本はカウンター禁止縛りでもやってるんじゃないのｗ

113: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:29:59.52 ID:l2y2FVMz0.net
>>99

手数かけないといけない強迫観念みたいなのはあるな

105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:29:04.41 ID:f4jzCTqP0.net
今のフォルランが言ってもなぁ・・・

あと、この前の瓦斯みたけど、武藤はシュートをとにかく打つだけで枠外ばっか
あれで積極性あると評価されてるのも抵抗あるんだよね
味方に出せば？ってシーンも多々あったのに

結局、
・日本人は下手なのにシュートも打たないとそりゃ点入らない
・シュートが下手だから崩しきらないとダメ
この二つの意見に分かれるんだけど、共通して言えるのは日本人はシュートの基礎から学び直せ！

130: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:33:03.55 ID:ByAhzjEn0.net
>>105
まあその辺のバランスがいい奴なんてなかなか居ないのよね
パスの奴はパス比率、シュートの奴はシュート比率が高い
極端なんだよね

清武なんてパスとシュートの選択が逆とか言われてたけど

110: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:29:47.37 ID:DknE8UB50.net
ルーニーがガンバにやってたみたいにフォルランにもフィジカルで全く敵わないかと思ってたんだが
なんか萎える展開だったね

127: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:32:42.72 ID:2Nra8fUk0.net
>>110
寄せられたらすぐミスしてボール取られるからな・・・
競り合いも勝てないから最初から諦めてるし
監督と選手という上下関係ではなく、選手同士対等だからこそプレーで示さないと

114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:30:32.89 ID:Ij+6LKgt0.net
撃て撃て言ってるお前らも10本連続でキーパーに余裕でキャッチされたらキレるだろ
日本人のシュートなんてそんなもんなんだよ

120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:31:52.80 ID:1+crPZyuI.net
フォルランは日本語覚えるのが早そう
既に何カ国かはなせるらしいし

124: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:32:13.62 ID:dwJxbQQx0.net
いうてセレッソで１番点とってるのフォルランなんだし
誰も文句言う権利はないよな

133: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:34:19.57 ID:Ij+6LKgt0.net
>>124
そりゃセレッソの関係者は大人しく聞いてんじゃないの
外野から見れば「降格圏の選手がなんか言ってるｗｗｗ」でしかないけど

126: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:32:41.13 ID:jRUGvjgE0.net
JのGKはしょぼいんだから
どんどん打てばいいのにな

128: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:32:44.01 ID:7oU5lUSLO.net
Ｊリーガーにはキミみたいなミドルは無理だってフォルランに教えてやれよｗｗｗ
多少威力があるやつも枠に飛ばない病気らしいしフォルランにボール集めてどんどんシュートしてもらうしかない

129: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:33:02.35 ID:YIlza4otO.net
子供の頃に指導されてた通りやってますけど…。教え方間違ってませんか？

147: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:36:42.80 ID:P2mTRg290.net
>>132
シュート練習やってた結果が現状なのにちょっと代表でやって劇的に変わるわけがないわな

135: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:34:37.76 ID:S0v6l7kx0.net
ところでこの時の推薦した選手って誰だったんだろう

【サッカー】フォルラン　アギーレ監督を自宅招待、日本代表直接推薦「ここでは言えないけど、何人かは言いました」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411353513/

144: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:35:47.40 ID:w9HlqSfC0.net
>>135
森岡と田口じゃないかな。
日本人ならこの二人は典型的なＪリーグの選手で選ばないと思う。

143: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:35:44.52 ID:m404j+IV0.net
フォルランはミドルを枠に入れない

146: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:36:20.06 ID:J7GjnBWo0.net
フォルランなんてハズレ外人だったな

158: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:38:53.87 ID:etTtdhqA0.net
スレタイだけだとフォルランが言ったように見えるけど無能兄弟の弟が勝手に解釈しただけやん

159: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:39:14.71 ID:+z8hQSyV0.net
はっきりいってゴールへの積極性はkリーグのが断然上。
韓国嫌いだけど、Jが一番チマチマしてて面白くないわ。

164: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:39:46.20 ID:Fz0G88230.net
日本代表ですらここ数年で一度でもミドル決めた奴いるか？居ねーだろ？w

171: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:40:51.45 ID:1u7C8NIbi.net
ドルブル成功→すぐ忘れさられる
ドルブル失敗→たかが一度のミスで戦犯に名を連ねるレベルに叩かれる

結局、お前らの見る目の無さも原因じゃないかな

183: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:42:24.77 ID:VljgwC8/0.net
そんなこと大熊に言ったら今度はミドルしか撃たないチーム作ってきそう

198: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:45:12.02 ID:Ij+6LKgt0.net
>>183
杉本と永井が打ちまくるのか
全く入らんだろうな

というかセレッソが撃たない（日本代表も偶然同じ病）なだけであって
J上位はそこそこ撃ってるんだよな
ガンバ（宇佐美・阿部）鹿島（遠藤・柴崎）フロンターレ（大久保）

184: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:42:25.04 ID:6lpG26dE0.net
香川も清武もシュートしなくなったよなあ
1番FWらしいのが本田とか

187: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:43:15.69 ID:K6HjFBiI0.net
そういう意味でも本田△はやはり日本人離れしてるよね…

188: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:43:16.73 ID:plbXY/rc0.net
日本人じゃないフォルランとカカウの2トップが千葉相手にノーシュートだった件

191: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:43:58.39 ID:f9Qy0N2KO.net
本田のループ外し見ただろ。一瞬にしてセコい逃げ道を見いだした結果
日本サッカーはもう少し根性を叩き直した方が良い
サッカー協会が全否定してるがな
高校野球の上に来る4番なんか完膚なきまでに4番だよ
だからそいつが三振しようが信頼された4番なんです

192: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:44:01.66 ID:WxNHoYp90.net
それが「自分たちのサッカー」だから

194: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:44:31.93 ID:uho6wq/A0.net
春先のフォルラン騒ぎとは何だったのか

200: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:45:41.97 ID:W/9gkGKn0.net
日本人に相手デフェンダーを抑えながらで強くて正確なシュート打てるやつがいないんだろ

203: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:46:43.91 ID:Hc1adctg0.net
日本はポゼッションサッカーの国だから完全に崩してた状態で撃つのは当然のことなのに・・・

206: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/10/20(月) 23:47:05.50 ID:tz4YGAXp0.net
どうじどうぞ いやいやどうぞどうぞ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1413813963/