1: ああああ 2022/09/13(火) 11:19:08.98 PO5FgUDq0.net
>>1
吉野家のコンサルタントもそう言いたかっただろうな。単なる例えなのに。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:30:54.56 z4llnmQs0.net
>>1
尾木ママに言ってくれよ
あいついつも話せばわかるとしか言わないぞ

1: 愛の戦士 ★ 2022/09/13(火) 09:39:27.04 CAP_USER9.net
ダイヤモンド・オンライン　9/13(火) 6:01

　SNSの総フォロワー数は300万人を超え、YouTube動画の月間再生数は3億回を超えるなど、現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
彼の最新刊『99%はバイアス』では、「ブレイクの秘訣」を明かし、「どうすれば影響力を持てるのか?」「口のうまい人がトクする世の中で、どう生きるべきか?」などをマジメに語った。
この記事では、ひろゆき氏にさらに気になる質問をぶつけてみた。(構成:種岡 健)

●　「わかりあえる」というバイアス

　「話せばわかる」という言葉があります。

　あなたは、これを信じるでしょうか?

　僕の答えは、「NO」です。話せばわかる人もいるが、そうでない人のほうが多い。

　そのワケについて、ここでは語りましょう。

●　会話には「抽象度」がある

　人の頭のよさは、「抽象的な会話ができるかどうか」によってわかります。

　その最たるものが「数学」ですね。

　どんな人でも、数学のレベルが上がっていくにつれて、「ここから先はわからない!」という壁が現れます。

　そこが、あなたが理解できる抽象度の限界です。

　数学がわからなくても日常生活で困ることはありません。しかし、会話の中の抽象度には差が出てしまうのです。

●　「たとえ話」で腹を立てるバカ

　頭の悪いバカな人の特徴は、「話せばわかる」ということを信じていることです。

　ゆっくり順序立てて説明をすれば、相手が100%理解してくれると思い込んでいます。

　しかし、そうはいきません。

　ここにバイアスが生じているのです。

　人は理解できる「抽象度」に壁があり、それを超えることができなければ、「相手の言っていることがわからない」というままで終わってしまいます。

　よく多いのが、「具体例」や「たとえ話」に引っ張られすぎる人です。

　「もしもあなたがホームレスだったら……」という言い方をすると、「ホームレスをバカにしている!」と、単語に反応するような人がいます。

　こういう人とは、残念ながら会話は成立しません。ツイッターでの反応を見ていると、こうした理解力しかない人が一定数いることがわかりますよね。
●　「話せばわかる」を手放そう

　子どもの頃だったら、「なんでこれが伝わらないの?」と、イライラして泣いたりするようなことがあるでしょう。

　しかし、大人同士なら、別に理解してもらったり握手して仲直りしたりする必要はありません。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/b804afefbb903597031db8b0f1647cc345617557

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:40:08.52 FGyy7ncj0.net
それあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータとかあるんですか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:53:59.53 KRCSJswf0.net
>>2
ってなる奴

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:40:58.21 3bh/Kp/G0.net
堀江もひろゆきも自分のバカさ加減には気づかずに死んでくのかな
幸せな人生だな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:41:08.35 bZW/FjXu0.net
>>1
わからんよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:41:24.91 VoH3sfZvK.net
話せばわかる
9条信者のことですね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:42:01.07 F2gZk9mQ0.net
つまりお前らみたいな奴には
話しても無駄って事な

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:42:03.99 dfGFb1SS0.net
ピュータンがまさにいい例だな笑

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:42:32.59 6j15c7gs0.net
問答無用!　ターン

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:42:52.95 wHGdKBPP0.net
ひろゆき、TGCランウエーに登場　【TGC 2022 A/W】
https://youtu.be/1KQ8Qy_X7Z4

金融庁“ひろゆき氏動画”　SNSで批判続出も…大臣「問題ない」(2022年8月31日)
https://youtu.be/NuInyKNHR5U

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:43:40.60 felZM+Lt0.net
荒唐無稽な例え話をする馬鹿も加えてくれよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:43:55.60 uPwh8rlD0.net
本当に意味が分からない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:43:57.24 akXoJR8v0.net
酒飲み交わせば分かり合える😮‍💨

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:45:07.36 qeXE7nOX0.net
まずサヨク活動家の人たちを想像してしまいました。

14: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:45:36.42 m630wkop0.net
苫米地博士の抽象度を勝手にパクるなよw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:45:43.64 9daoxjwf0.net
話す事で稼いでるのにぃ

16: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:45:47.77 dsq7r3En0.net
まあ、せやな。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:46:19.11 5lYiXgNr0.net
バカと言わないと優位に立てないと思ってるガキ

18: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:47:01.78 GRHVspvh0.net
話せば分かるなら喧嘩も戦争も起きない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:47:29.13 felZM+Lt0.net
いちいちマウント取らないと話ができないバカも加えてくれ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:47:46.02 vdF5a6po0.net
小学生「人のことを馬鹿と言う人が馬鹿。はい、論破」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:47:46.80 wTnoDwh50.net
話せばわかるって言った人、直後に射殺されてんだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:48:56.98 zl87picv0.net
>>12
嫌いなやつとは飲みたくないし
その席で仲良くしたとしたら 後で酔いが覚めたら後悔する

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:49:14.26 Nj9BuA2+0.net
まーた自己紹介か
必死に話してわからせようとしてるのはおまえだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:50:00.73 vdF5a6po0.net
〇〇は馬鹿
発言は、自分は馬鹿じゃない、自分は頭がいい、と宣伝するためのステルス・マウンティング

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:51:25.17 cBcKyE470.net
アホ「本当に頭のいい人は誰にでも分かるように話せるから」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:51:34.30 x8/9KuOf0.net
話せばわかる、というのは完全に理解し合えるからというのではなく、お互いの意見を冷静に交換しましょうという希望だと思う
一方的な行為に及ぶのをとどまってもらったり

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:52:14.35 veFGluzN0.net
氷河期世代は話しても分からない馬鹿多いよな
無駄だから話す必要ない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:53:22.69 Sj6hevKh0.net
犬養毅「話せばわかる!」

反乱兵士「問答無用!」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:54:55.86 2k/7WtnA0.net
世の中キチガイが一定数いてそいつらは会話は出来ても話は通じない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:55:17.87 HyYl7hYI0.net
平均的な話をしてるのに例外や個別具体的な事象をもって反論してくる馬鹿いるよね。
話が進まねーよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:55:58.54 LwjgRfSn0.net
嘘は嘘であると見抜かないと。疲れているなら休息を取られてはどうですか。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:56:14.29 IcUFssc20.net
よろしいならば戦争だ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:56:47.98 Rqiio4BD0.net
馬鹿とか言うから変なことになる。会話が通じない人間はいくらでもいるのは当たり前。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:57:07.27 3j+ZkTqA0.net
ひろゆきに呆れる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:57:08.01 m63nEexU0.net
話せばわかるとも思えないし
例え話もしたことないな
その概念はないな
いつも問答無用

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:57:21.31 5gkAYEpP0.net
ひろゆきさんは賢明なバカ代表だから人の意見は聞きません

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:57:22.26 UixSxws+0.net
ひろゆきがどうかは置いといてこれは本当
5ch見てても8割池沼だし話しても無駄

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:57:35.60 l84ok/jp0.net
コイツ今まで自分が発信してきた事を見直して何とも思わないんだろうな。
馬鹿の典型。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:57:59.31 Ih/K0Tl80.net
まあひろきがそれだしな
人の話を受け入れない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:57:59.51 h/boLuej0.net
>>1
いいや、「話せばわかる」は間違いじゃないよ
但し「わかる」のはひろゆきの方

相手はバカだから俺の言うことが理解できない、って言うなら
頭が良いことを自認してるひろゆきのほうが
わかってやればいいだけじゃないのかな?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:58:02.82 IcUFssc20.net
世の中ひろゆきみたいな人だらけだったんだよWW2辺りまでは

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:58:32.68 nDKP9rwI0.net
まあそうやけどだからどうした?
薄っぺらいんだよおまえ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:58:48.99 Ih/K0Tl80.net
ひろき信者は話が通じないのは事実

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:58:52.33 AIpZAi6z0.net
???「もし本当に中国や韓国が攻めてくるというのなら、僕が九州の玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:58:55.53 JoE1YnRE0.net
なるほどね
だからオメェはまともに日本に居られねぇのよw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:59:17.04 nMTcJn1N0.net
ウェストポーチがダサいって議論に「でも便利ですよね」って論点逸らすやつとかな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:59:18.42 55pzCd4e0.net
9条教の信者とか信じてるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:59:23.94 hHc0+ML00.net
当たり前の事しか言ってないな。ひろゆき

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:59:32.91 G/GyH4K+0.net
相手の抽象的想像力の欠如ということなら話せばわかると考える人も夢見るバカかもしれないがそれ以上に相手がほんとのバカということでは

51: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:59:43.89 hsJ2VcDS0.net
何言ってるのかさっぱり分からん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 09:59:57.43 jjZUhBUn0.net
ひろゆきみたいな「結論ありき」でそこに導くことしか頭にないやつとかな
説得は無駄だと思うわ

53: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:00:09.46 zSS4k6VQ0.net
ツイッターでも5chでも話せばわかるなんて皆無だからなw
一度敵対してかみついてきたやつとはどうもならん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:00:13.54 Ih/K0Tl80.net
ほんと数年前までネットのおもちゃだったひろきか今じゃTwitterのご意見番やってんだもんな
どれだけキッズ増えたんだよな
まさかいい歳こいてひろき信者なんていないよな?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:00:15.75 IN8N0McI0.net
どんどんズレていってるなこいつw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:00:50.87 hHc0+ML00.net
一定数てどのくらいの割合なんだよー

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:01:14.60 LYcZJPTE0.net
女と喧嘩になったときにいくら理屈で話しても無駄だったりすることあるけど実は男女関係なかったりする
話しても無駄

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:01:33.98 PEnbJr1W0.net
おまいふ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:01:43.95 m3aO6r6T0.net
お前が会話できないバカなだけだと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:02:33.68 Ih/K0Tl80.net
まじでそろそろひろきが偉そうにしてるの飽きたからさっさとボロカス言われるおもちゃに戻ってくれ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:03:54.10 BKasrSX10.net
宣教師「話せばわかる」
原住民「殺せ」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:04:06.53 x+gjMB0s0.net
これを、ひろゆきに言われるまで気付けなかった人は…
既に終わってるだろw
まあ高校生とかなら仕方ないかも知れないが、大人はみんな知っている事でしょう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:04:21.11 6+S80uGE0.net
>>53
それなw
好きとか嫌いで判断してたり一度こうと思ったら曲げない感情だけで話してたりでIQ50くらいしかないんじゃねーのって奴ばっかw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:04:47.02 2GGreCxD0.net
平和憲法専守防衛のパヨクのことか!

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:05:31.49 4fjBkKp40.net
人による

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:05:41.78 2uE9LoYa0.net
在日共産党

拉致被害者を

かえせ

ばか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:05:46.44 dsdL/9uI0.net
岸田総理の悪口かよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:06:27.86 kfZymfmL0.net
確かに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:06:47.12 re96p64c0.net
>>12
でもネトウヨとは話すつもりも会うつもりもないからなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:07:06.51 l4pPtzPs0.net
社民党や9条信者のことか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:09:47.75 GZpZ6YQr0.net
話してもわからないバカの代表格がひろゆきとかゼンカモンだよなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:10:02.90 re96p64c0.net
>>26
話せばわかる派は結局自分が駄々こねて意見を押し付けて得をしたきた人間に多い
話し合いを妥協点を探る手段と捉えている人間とは根本的に違う
アイツラは話し合いは常に強引に利益を得て来た人間

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:11:05.78 WyDp3fdv0.net
>>57
女は言ってる人によって受け取り方を変えるからな
どんなに立派な理屈だとしても(ただしイケメンに限る

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:11:22.17 re96p64c0.net
>>34
英語しか放せない人間と日本語しか話せない人間の会話だな
ひろゆき理論ならお互いにに相手を馬鹿だと思ってるわけやな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:13:09.34 OycHDHiD0.net
Z世代に怒ってるおじさんとか頭万個状態だからなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:13:23.84 NfC/w+rA0.net
お前はピュータンで事実を話をしても分からない側だと知れ渡ってしまってるので説得力が全く無い

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:14:04.27 pkoPvPgz0.net
実際実生活はもちろんツイッターや5ちゃんでもいるな。そこじゃねーよってツッコミたくなるズレた理解力の奴。かわいそうになる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:14:31.86 c8OFU1TD0.net
相手は聞く耳持ってないそして結論はとっくに出てる
手続きとしてやらなきゃならない場合はあるだろ
あのときこう言いました　まだひきかえせましたよね
提案はしましたよね　って感じで
超大国が体面取り繕う為にやるってのが有名で
わかりやすいかな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:14:35.97 /x+xAf160.net
不良相手に「殴らんとわからんみたいだな」と凄んだ先生は
数分後には関節キメられて「話せば分かる」と泣いていた

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:15:30.26 fyF9txGJ0.net
「絶対に真似しないで」と注意喚起が広がる。 人気アニメ『リコリス?リコイル』にヒガンバナを咥えるシーン
https://gyzdfz.splashweave.com/tw/1662064910.html

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:15:42.44 Y768SyRJ0.net
野党信者や護憲派をバカにするな!

82: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:16:01.74 Mg/DyGtH0.net
話せばわかると言いながら暴力ふるうのがパヨクw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:16:35.43 NXAVWWZr0.net
話して解決するのは互いの中間点に落とし所がある場合だけ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:18:18.04 9DEB1gdU0.net
自己紹介だな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:18:21.45 5zMN2o4j0.net
納得した

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:18:57.69 wRqjvYsT0.net
ひろゆきはガチの勝負師
負ける相手には噛みつかずに勝てる相手には噛みついて論破するから政治家に向いてるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:19:02.61 eN7m+05I0.net
どんだけ説得されてもウエストポーチはヤダ。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:19:36.11 5VC4w2BF0.net
ひろゆきが言うとあれだが、まあ事実だわな
それに抽象度の高い会話ができない奴ほど一部を以って一般化する傾向もある

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:19:56.18 Nw3F4PJh0.net
ゼレンスキーも頭おかしいよなー
↓
話しても分からない人「ロシア工作員!」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:20:11.97 sThWn/M60.net
5chで何十回もレスしてお互い納得してるケースなんて見たことねーもんな
だいたい勝利宣言するか逃げるかだし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:22:48.81 7hwU3irY0.net
>>1
ねえねえこの人も話せばわかる人?

https://i.imgur.com/8qOSqO9.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:23:21.06 hIW22Uax0.net
話せばわかるが真なら、戦争も貧困も環境問題も差別もとっくにこの世から無くなっているはずなんだよね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:24:02.09 abB9EmuZ0.net
言っても分からぬ馬鹿ばかり

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:24:28.08 VleEhuiw0.net
>>90
それを見てどちらが正しいか決める第三者は好きか嫌いで判断してるだけという
これが5chの各スレ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:24:58.22 fuOysu070.net
でも本人かいてないんでしょこれ

96: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:25:04.27 06OaFRNk0.net
話せば分かると思ってるヤツにはひろゆきと会話させれば良い。幻想だってすぐわかる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:25:12.61 7c+0fjn70.net
「勝手に勝利宣言」ね

ウヨ・サヨ、どちらにも見られるけど
9割方の普通の2ちゃんねる視聴者にとっては
どちらも「ただの馬鹿」に見えるという

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:26:57.83 zv9SuWv60.net
あーわかるわ
ここでも経済の話になると
単語の意味が理解できてないのに
思い込みでずっと間違った解釈のまま
レスしてる人とかめっちゃ多い
自称経済の専門家すらいるからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:27:56.05 Nj9BuA2+0.net
安倍と深い関わりがあったって理由で韓国カルトと自民を完全擁護するネトウヨに話が通じるわけないだろ
ネットやってるといろんな人間に遭遇して驚くし疲れる
なので数ヶ月連続のネット休み推奨

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:28:10.54 LwDsUK0f0.net
自分は極端な例え話をしておいて
三橋の例え話には食って掛かって嘘吐き呼ばわりして必死だったお前が言ってもなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:28:19.74 YgNEYtIA0.net
まとめるとさ
だから言ったやん日本人は池沼が多いって

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:28:36.63 rQsynYR30.net
論破王「話せば分かるはバカ」

は?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:28:45.19 7qrGjY4m0.net
「自分が得しない言葉は全てゴミ」。人間の基本よ。
得しないと踏んだ瞬間、威嚇の動物モード。割譲せん限り収まらん。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:29:01.19 fskGBdPJ0.net
バカって書けばおれの記事が注目されると思ってんのかなこのバカは

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:29:19.81 YgNEYtIA0.net
>>103
まぁそんな感じ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:30:06.64 wRqjvYsT0.net
>>102
小池晃 山本太郎には噛みつかずにアベプラで国葬反対派の洞口さんを論破して大勝利したじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:30:13.30 pjR8P3Zl0.net
騙して金になる馬鹿と
わからないふりして金にならない馬鹿と
本当に判らないから金にならない馬鹿

馬耳東風
馬の耳に念仏
少なくとも
馬と鹿は
念仏などで搾取されない事は確実

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:30:31.39 FJLlSpG10.net
抽象度の話してたのに、いきなりホームレスの例え話を正当化しちゃったwww

いや、例え話の不快度は、抽象度とかそいいう話じゃないってのw

次元が違うwたしかにこりゃ話にならんわww

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:30:44.21 7c+0fjn70.net
政治思想が左右で正反対の2人は
普通は会社でも学校でも、和やかに談笑できる(当たり前だが)
議会ですら、そうだろう

それは、互いに「話そう」と思ってないからだ
そして、世の中ってそういうものである

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:32:04.43 oOGzh7Cd0.net
根拠を求めて根拠が提示されても否定する根拠を提示しないのは5chではよくある事

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:32:12.61 4VaNDrnK0.net
まあひろゆきが絶対に相手の意見は受け入れない話しても分からないやつだからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:32:19.78 6L63n9FQ0.net
赤羽のバカのくせに(´・ω・`)

114: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:33:46.01 I6NaYEbc0.net
抱いてもらえ

すぐわかりあえる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:34:39.68 5gR4TrI90.net
私立文系で数学できないよこの人。大学レベルの数学以前に数ⅢCどころかⅡBすら怪しい。嘘だと思うならひろゆきのスパチャで数学の入試質問してみなよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:35:43.40 xlqNKGIBO.net
わかるわー、特にその具体例や喩え話に引っ張られ過ぎってやつは。そういうバカは本当多いよな。
もはや「日本語わからない人」と言ってしまっても過言じゃないレベルで、個人的にもあんま関わりたくない。

結局はこれも読解力って言うのかね?「この人が「何て言ってるか」じゃなくて「何を言ってるのか、何を言いたいのか」」スタンスで話が聞けない、出来なさすぎるって言うのかね?

話には流れがある訳だし。これで言うと急にしたホームレスの話も、どういう流れから出したかによって意味も全然変わってくるからな。
そこを流れからちゃんと掴めない奴だと、本題の賛否以前に変な所でキレて来たりしてくるんだよな…マジウゼェ。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:37:01.69 TjDN8XNx0.net
【わいが呆れる】「ひろゆきの本を読めば賢くなれると信じる○鹿」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:38:31.67 8qdZRazT0.net
話せばわかる奴もいる
くらいだな

でもさー馬鹿でもわかるように話して
無理やり納得させるのも、大事なスキルだとおもうが

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:38:36.35 1AB+bv4r0.net
芸スポに漫画アニメ映画スレが立つ
↓
話しても無駄なドラゴンボールおじさんが荒らす
↓
ドラゴンボールおじさんがレッテル貼りしてくる
↓
俺もドラゴンボール世代だよ元々ドラゴンボールが一番好きだよ!でも思い出話ばっかじゃなくて今やってる漫画も好きなんだと説明する
↓
ドラゴンボールおじさん暴れる

5chはほぼガイジしかいない

120: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:38:59.43 +yPxtgHo0.net
世の中にはとんでもなく理解度低い人がたくさんいるのはネットやってりゃよくわかる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:39:13.25 FJLlSpG10.net
>>115
数学者が出演したアベマ回では終始低姿勢だったわww

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:41:00.71 wRqjvYsT0.net
>>121
高橋洋一にはめちゃくちゃ強気で高橋洋一はひろゆきにつっこまれて意味不明な説明していたがなw
高橋洋一は数字に強いと言われているぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:39:18.66 pDhZF1wH0.net
発言のほとんどが自分に返ってきてるよねこの人

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:39:51.93 k3rpb8GJ0.net
論破王とかF爺に大敗しとるくせに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:39:59.04 snS3VWmG0.net
「右に倣え」

という日本語の意味が分からず
自分が馬鹿にされた、と激怒するネトウヨならば
2chで見たことがあるが、これは「話す」以前の問題

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:40:17.73 +QKOTAzh0.net
髪切って素敵になったね!凄くいいね!マンネリだったのがリフレッシュされた!新鮮だよ!

→まんさん、マンネリってなに!

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:40:46.76 ni3R+QxH0.net
話せば分かるなら誰も苦労なんてしないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:41:14.83 6L63n9FQ0.net
話し合いには拳がいるんだよな(´・ω・`)

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:41:26.11 NDzLaUuX0.net
山上の心境になっちゃってるのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:42:18.29 J8GNGtxF0.net
たいていの日本人やんけ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:43:45.31 kyBjG6ck0.net
バイアスじゃなくて、そうあって欲しいものだよなっていう希望というか願望に過ぎなくて
それでも周りと上手くやらなきゃならないから言ってるだけだよ昔から

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:44:53.55 wJlisFo/0.net
論理破綻王の話?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:45:27.44 HLv92mXq0.net
きみ、堀江とやったセンター試験企画で数学から逃亡してなかったかな

俺は実はバカですという自己紹介かな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:46:26.12 FJLlSpG10.net
各人に抽象度の理解に限界があることと

例え話で腹を立てることには

何の関係もないんだが?

これマジでひろゆきバカすぎないか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:46:38.38 TbDPl9xf0.net
ひろゆきがバカかアホかは置いといて人それぞれ理解力に差があって限界があるのは当たり前だしみんな知ってる事だろ
よく言われる高卒と大卒とでは話が合わないってのもそう言った事が一因とされてるし夫婦間や仕事で実感してる人も多いんじゃないかな?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:46:51.51 wRqjvYsT0.net
>>132
国葬議論では小池晃と山本太郎を避けて洞口さんに相手に論破しまくって大勝利したがな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:47:07.13 5gR4TrI90.net
西村が賢いと思ってる高校生の皆さん。みなさんがそれほど難しいと思わない学校の数学のチャート式の例題を西村にスパチャで質問してみて。解法のさわりすら解説できない可能性も高いから。数学に必要な抽象化どころかド文系だよ西村は。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:47:08.59 t7g4vwm90.net
間違いないなくバカ
話せば分かるってやつがネットですらも仲良く出来てないからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:47:39.55 vl+RYQ1Y0.net
頭で理解しても心が納得しないから、話しても意味がない人はいる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:48:48.95 gmLrRuXs0.net
「話せばわかる」
日本語は省略が多くて意味が不確定。

どっちの意味でも通る文
「俺が話せば、相手は俺がいうことを理解できる」
「俺たちが話せば、俺と相手は双方の言い分を理解し合える」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:49:09.07 Fc9lGZls0.net
この記事読んでひろゆきの数学力につっこみ入れてる奴が一番馬鹿だな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:49:23.85 fIHfp5aS0.net
SEALDsの人々いまなにしてんの

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:49:33.66 k3rpb8GJ0.net
話せばわかるというかこいつとはわかり合いたくないっていう嫌悪感の方が問題やろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:49:59.80 TjDN8XNx0.net
まー、数学と言うよりは客観性だな
どこまで客観的に物事を見れるか
世の中のほとんどの奴は主観性先入観で物事を判断しているからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:50:26.82 OignssW90.net
この前にアベマで中核派の杉並区議会議員と議論してたけどあれは話しても絶対わからない人だな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:50:29.82 6/ok/ewt0.net
ゆきつく先が、日本を離れて海外に住まざるを得ない、という事ならば、果たしてどうなんだろうか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:50:39.01 iBUSz4P20.net
自分が話してる時の
頭の中のイメージが
そのまま相手にも伝わる
わけじゃない　って事

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:51:27.60 ZxqC5vD+0.net
まさに憲法9条で草

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:52:23.91 EcQfnHCK0.net
また自己紹介?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:52:50.83 wRqjvYsT0.net
>>145
小池晃と山本太郎には絶対に噛みつかずに洞口さんね…

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:53:13.20 BFTE1WnO0.net
黙ってNGするのが吉

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:53:59.12 sUs+B7A20.net
スレチなドラゴンボールおじさんに何十年も思い出擦り続けてる発達多いと言っても伝わらないからな

本当のことなのにw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:54:14.39 qF0c3cFj0.net
これは経験して分かることであってバカだからは後付けだな

154: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:58:14.59 YEGSEhY40.net
頭の良し悪しじゃなく性格的なもんだと思う
考え方や価値観が合わないと話が通じない
何が正しくて何が間違ってるかも人によって違う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:59:33.97 gmLrRuXs0.net
所詮はお人柄で関係も状況も変わる。
人格者の場合は、話せばわかると言っても自分が説得させることも受け入れる前提。
ドキュンは相手が自分の話を理解しなかったと嘆くだけだが。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 10:59:34.05 6L63n9FQ0.net
タラコは鏡を見た方がいいと思うわ
話し合えばわかる奴は論破しないってね(´・ω・`)

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:00:43.27 /fhodUlx0.net
自己紹介すれば話しても分からない人が完成しちゃうのずるいわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:01:13.00 h/boLuej0.net
>>140
ひろゆきには、相手の言い分を聞いて受け入れてあげようなんてつもりは更々無いだろなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:02:09.81 FJLlSpG10.net
「なんで否定してくるわけ?」　「いや」で話し始める人に衝撃の事実、実は方言だった?　専門家に聞くと [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662945061/

このスレで、いや、に否定の意味を受け取って突っかかっていくような奴は確かにバカだと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:02:16.89 Wk7UcAn60.net
>>145
こいつは論破できそうなやつを選んで絡むんだよ
論破王をアホな信者に向けて演出するための手段
アカデミックな論理性は捨てて信者ビジネスに徹底してるわけだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:04:03.34 Lh9gWcGX0.net
言葉はあやふやなものだって理解してない人は多い
論理的に話せば伝わると思ってる人も多いけど
論理は言葉をベースにしている以上はどこまでいっても不安定
そんなあやふやな言葉を使ってコミュニケーションするためにはお互いの歩み寄りや信頼関係がベースに必要となる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:07:55.82 OQ15iW6/0.net
老害も一緒になってたしかにって思ってそうwあいつら自覚ないからなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:07:57.13 dhx/IFbP0.net
話せばわかる人もいるならまずは話せよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:08:00.41 NIbwAwcy0.net
>>140
ひろゆきは前者を言ってるな
だが現実社会は相手の思想を理解できても無理って事多いと思うわ
SEALDsの左翼団体みたいに酒を酌み交わせばなんでもわかり会えるというようなお花畑脳と
一般人とでは思想信条が違いすぎて無理っていうようにね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:08:09.17 h3EZcVYf0.net
話しても分からない典型例が政治なんだが、こいつは政治家もバカだというのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:08:11.58 F4wd3y5l0.net
バカがバカについて偉そうに語ってて草
こんなケツ拭くことすらできない便所紙以下の紙の束を
金出して買うやつがいることに驚愕するわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:08:57.63 h3EZcVYf0.net
何でもかんでも脳力の責任にするこいつが一番頭が悪い。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:09:12.68 AelUYQ0D0.net
なんかイラッとするな
だから友達いないのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:11:43.76 xYTPuG6r0.net
論点そらすからやで?
100%間違ってても、わかる気ないやん?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:12:30.29 PIxBBzG+0.net
>>1
爆笑問題太田の悪口はそこまでだ

太田「統一協会と話せば分かりあえる
　　　話せば全部解決出来た」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:12:51.68 S2yFgW3y0.net
>>142
いまだ就職難

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:12:55.38 /M1cRuT80.net
ひろゆきに対して話せばわかると信じるのはバカ
これは間違いない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:13:12.59 bhjLzkyO0.net
例え話が下手なバカもイラネ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:14:09.32 h3EZcVYf0.net
人の思考形態には癖があり、事実以外の推測、想像、妄想で話をする人は基本同じタイプの人間としか話が合わない。これは頭の良し悪しとは全く関係ない。ネトウヨやパヨクが叫んでる事の大半がコレな。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:14:10.17 3ROpYsIq0.net
そりゃそうでしょひろゆき自身が他人の話をまともに聞くタイプじゃないんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:15:36.47 3J2STYcH0.net
>>1
おまえは数学がどの程度できたんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:16:04.41 Lfxp0UdN0.net
>>2
まあこれは真理だろうがな
でもここには相手に理解してもらえるような努力をせずに放置は論外なのは間違いない
コミュニケーション能力がないんだろうね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:16:25.78 /ChjT2E40.net
珍しくこれはひろゆきが正しい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:17:25.22 270Y11rG0.net
俺の抽象度の高い話が分からないんだって事で人間を見誤る危険性もちゃんと語って欲しいね
お前には神の目線だけの馬鹿を増やすなと言いたい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:17:36.51 bAlYFxs20.net
>>176
中大理工だろ?
結構できたんじゃないか?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:17:45.50 g/h+S9qg0.net
話せばわかる…こともある
もちろんそうではないこともある
　
が、それは相手に「話せばわかる」能力があることが大前提でな　
　
お前は誰の話も理解できない、つまり話しても分からない人間だろ?
西村博之くんよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:18:10.95 6sAUULZd0.net
ひろゆきと話をしても無駄、議論はもっと無駄
知識もろくに無いのに結論ありきの頑固ジジイと同じ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:18:40.16 1yxXFoib0.net
それで生きていけるなら、それが一番だけどな
人間の大半は仕事をして世間で上手く立ち回らなければならない
ひろゆきのように人の悪口をカネに変えられるほど機用じゃ無いんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:18:43.26 FJLlSpG10.net
>>161
そこ理解してない奴多いよな

固有名詞一つ使っても、過去の知識と経験によって定義の範囲がお互い違うのに

それらを動詞と組み合わせるとどれだけの認識の誤差があるか

だから逐一相手の空気を読まないと認識の修正ができない

そういう訳で空気読めない奴とは会話は成立しない

会話で相手を説得させるには、ほぼ100%相手の立場に立って話すしかないしな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:18:55.01 bAlYFxs20.net
抽象度ね、わかるわかる。

飲み屋のネエちゃんにパチンコの話をしようと思って、
「確率N分の1のくじを考えると・・・」と言ったら、
「N分の1っていくつよ?」と言われたから。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:19:59.77 RMqdawPZ0.net
妥協点を見つけられる人は居るだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:20:11.02 gmLrRuXs0.net
話してもわからないと怒る馬鹿。
そんなに立派な意見をお持ちなら相手を説得すればいいのに。
できないから相手の方を馬鹿扱いして終わる。
こういう物言いをする人ほど、周囲が馬鹿ばっかりと嘆く。

189: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:21:15.95 1yxXFoib0.net
岡田が昔SPAに書いてたことと似てきている

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:21:40.07 g/h+S9qg0.net
もう大概このカタワを「ひろゆき」とかって何か可愛げのあるキャラクターみたいに扱うのもどうかと思うけど
　
普通に考えてみろよ
あんなの実社会で誰も本気で相手にしない
気色の悪い

191: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:22:06.20 qB5MYPsl0.net
いかに反論したくなるかの発言で稼いでる人だからな。まあ炎上商法の類いw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:22:32.45 JbaMxTRS0.net
>>2
ほら、話しても理解してないだろ
だから合ってる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:22:35.37 jikqBwsy0.net
話し合う前に渡仏

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:22:36.09 nQ3CdaOt0.net
>>180
理系じゃないみたいだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:22:42.30 Pg5Qftk40.net
>>103
これ

196: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:22:46.39 p0wbzcW20.net
伝わらないの知ってるから早めに池沼に話しても無駄と切り捨てるんだよ
無駄なことをもう知ってるからなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:23:11.84 eWugpwk30.net
馬鹿無能頭悪い効率コスパの五本柱

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:23:33.63 xSPZNihP0.net
察することができない人っているからね。会話の流れとか主題としてるものが理解できないバカ
前にここで神田沙也加が自殺した時事務所の自殺と察して下さいって明らかな公表を見てこれはぼかしてるから自殺じゃないって書いてる低能が一定数いて心底驚愕したわw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/09/13(火) 11:24:23.83 gnAYLOof0.net
>>1
>　「もしもあなたがホームレスだったら……」という言い方をすると、「ホームレスをバカにしている!」と、単語に反応するような人がいます。

こんなシチュエーション見たことない
またいつもの「論敵の主張を捻じ曲げて加工してそれを論破する」といういつもの手法
ひろゆきはこれしかできない

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1663029567/