1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:28:03.47 3YmfTKwg0.net
>>1
それって名義貸しですよね?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:19:10.22 bhlnWXim0.net
インタビュー書き起こしなら別に悪くない
インタビューすらしてないのはちょっとw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:19:27.30 7/RSLUTR0.net
ゴーストというか構成者でしょ
林真理子が若い頃に松田聖子の本をやってたが
やはり面白いものになってたし。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:21:26.85 7/RSLUTR0.net
>>144
インタビュー書き起こしはいいけど
これまで出た本をつぎはぎしてるだけのものもあるよ
これはライターの仕事とはいえないよなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:21:38.58 hn1xr4Ci0.net
そりゃこんなんで本1冊分きちんと読める文章書けちゃったら
プロのライターとか小説家とかの立場なくなっちゃうじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:21:55.44 ydP+UpOo0.net
ゴーストライターが書いたのって印税は入ってくるの?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:22:42.66 1ZeOt/oH0.net
ひろゆきが出してるような本で聞き書きはわりと普通だけど
ホリエの小説は駄目だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:23:26.63 JHWikcCq0.net
前から云ってただろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:24:11.87 RbfaL7Lu0.net
これは何かの法律に引っかからないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:24:22.78 ASfFUeIj0.net
>>145
重松清もたけし軍団の誰か付き人のゴーストやってたな
そういうとこからオリジナル今度持ってきてとか言われたりするのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:24:49.56 7/RSLUTR0.net
>>104
今は割とクレジットされてるのも多い

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:27:41.13 aTfIzroM0.net
福山雅治も作詞作曲していない

らしい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:30:03.17 4hXl+tGf0.net
語り下ろしすらやってないのは、もう詐欺だろw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:31:05.83 YfiThX7S0.net
ライターに書かせたほうが誤字脱字も少なくていいだろ
便宜的な側面なだけだろ、わけわからんな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:31:40.79 2bzSVgDT0.net
小説家や新聞週刊誌で物書きやってるコメンテーターと比べると話の要点はまとまってないし例えも旨くない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:32:02.44 YbJa044H0.net
クレジットされてなくてもあとがきで謝辞を表す中に「家族、関係者、ライターのほげほげ氏」みたいな感じで名前上げてる場合はだいたいそれ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:33:12.99 vv3tCiV20.net
>>44
ゴーストライターと言えば、
日本では松本伊代の右に出るものは居ないよなwww
どんな話題であれ、あれを超えるのは無理だと思うわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:33:58.13 Tq9ylT9m0.net
屁 理 屈 糞 野 郎

161: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:34:17.95 BOzwAlHc0.net
矢沢永吉の成りあがりは糸井重里
山口百恵の蒼い時は残間里江子だったっけ
売れた

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:34:38.38 kwpwpOis0.net
完成前の原稿に目を引く通して意見したりもしてないの?
そこは気になる
自分の意見、文章として世に出回るけど
自分で検閲すらしてないんかね
検閲してたなら他人が書いてても自分でOKしてるわけだからいいだろうけど

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:38:09.34 VMRJrQIE0.net
中抜きやんかw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:38:31.52 oWVSmxHw0.net
ようするに本買ってるやつはバカってこと

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:38:35.97 fr32Qzhy0.net
>>8
恨まれて殺されたくないんだろ

在日発言もあるしな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:39:03.56 0HTZw0Mj0.net
(´ι_`　)あっそ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:39:40.79 cprlxN5A0.net
書いてある内容が本人の話したことを文字に起こしただけならそこはどうでもいいんじゃない?
タレント本なんてそんなもんだろ

168: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:41:16.77 LPfOuWPX0.net
ここで「まだ読んでません」の松本伊代と繋がってくるわけかw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:41:19.62 cxL37Qdp0.net
水嶋ヒロ「おいやめろ」

170: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:41:32.94 KEOdsMiT0.net
それなのにレビューでは文章能力も勝手に褒めてくれるからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:43:24.58 cprlxN5A0.net
>>24
それただの返本期限だろ
本や雑誌は期限内ならメーカーに返本できるからコンビニで同じ本がずっと置いてあることはない

あったらそれは期限切れで返本不可だからひたすら置いて売れるのを待つしかないやつ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:45:23.79 oNH/f4QX0.net
出版業界や音楽業界だけ詐欺行為が許される風潮

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:47:30.04 DyZIcaeE0.net
メディアや講演会等での発言を切り取って読みやすい文章にしてくれてるなら、それはもう本人の著書でいいんじゃない
むしろ、インタビューを基にする方がその時のテンションやインタビュアーの聞き方に左右される可能性があるからビジネス書として正しい方法なのか疑問

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:47:59.66 H0hFRDJO0.net
ゴーストライターなら本人も知らない恥ずかしい話をいっぱい書いちゃえばいい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:58:44.83 8+8Sj1ar0.net
>>175
せめて消費者庁が指導ぐらいすべきだよな
景品表示が嘘なんだから

175: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:49:32.17 pg3boZXf0.net
これ詐欺だけどなんで違法にならないんだろな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:52:28.31 2j/o/lUt0.net
世間は佐村河内に謝れ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:54:11.53 WnVQl+IJ0.net
名前貸すだけでお金入ってくるからおいしいって言ってたね。ワイはばーちゃんから名前と金は誰にも貸すなって言われてるから絶対しないけど

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:55:35.06 fVWeQooN0.net
文化人の本の多くは口述筆記なんて普通だろ
そんなこと言ったらテレビもネット配信も編集まで自分でやらんといかんのか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:57:44.76 QNt2nRll0.net
まかり通ってるのとそれがいいかはまた別だしな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:58:37.25 5WIp9SID0.net
>>178
それすらやってなくて、編集者がカフェで堀江ならこう言いそうって内容を書いたって言ってるんだぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:59:26.81 QXqz77CL0.net
>>1
ホリエモンてあれだけ「本を読め 本を読め」言ってんのに

自分で書いてなかったの???

183: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 13:59:52.71 OkwkKWI50.net
じゃあ買わない
これは消費者としての自己防衛

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:00:19.09 4vnh/T0L0.net
また余計なこと言ってる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:00:27.01 BOzwAlHc0.net
松本伊代の著作?カミングアウトはオールナイトフジのあの女子大生バカイメージの雰囲気には合ってた
何回も成人式やるグラビアアイドルと同じような種類の伝説

186: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:00:38.13 VqEHM9tD0.net
言いたいことは編集に言ってるわけでしょ
文字に起こしてるのが編集

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:01:06.83 m4AZRJ4y0.net
西野とか言う自称絵本作家の人も絵は自分じゃ書いてないんだよね?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:02:08.23 8+8Sj1ar0.net
>>186
言ってすらいないという記事だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:02:14.29 cxbt+loM0.net
ホリエモンの獄中エッセイも作り話だったん?(´・ω・`)

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:02:24.14 63YwkCVm0.net
実質、共著だよね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:02:47.32 zKv8Xaum0.net
自分で書かないからどんどんアホになっていくんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:02:58.24 m4AZRJ4y0.net
>>186
だから語り下ろしすらやってないって書いてあるじゃん
実は誰でもホリエモンやひろゆきのフリして書けるって話

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:03:02.19 VqEHM9tD0.net
2ちゃんねる時代で電車男以外ではどうやって書き込みを金にしてたか書いてくれないかな?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:04:11.45 XdLt+wJ70.net
この人は実質詐欺師みたいなもんだからな
だから日本にも住めなくなったんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:05:44.53 3WlHm5B50.net
伊代ちゃんぐらいになると全く中身を知らないままなんだろうけど
他の人はちゃんと中身チェックしてマズい部分がないか確認してから出版するんだろうからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:16:16.90 m4AZRJ4y0.net
>>195
しないらしい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:06:03.62 JY9pfgFz0.net
芸能人とか著名人の本を買ったことが人生でない。というかこういう人たちにお金を使った経験がほとんどない。ライブやフェスすら未経験

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:07:20.57 3vHjoPs60.net
だからお前らせめて2次元にしてとけと

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:08:12.73 Tx46io1Q0.net
>>88
名義多すぎてファンも把握できないってAV女優みたいだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:09:06.18 430T8JJ50.net
ニコラス・ケイジが書いてたのか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:09:37.89 mhauppip0.net
松本伊代「せやな」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:09:48.22 zYvQDHzX0.net
H.P.ラヴクラフトは他人の小説を手直しする副業をしていたが
ほとんど全部書き直してしまう事もあったそうな
ホラー小説なのに

202: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:11:03.82 J4k1d3Ah0.net
把握しきれないってなるとどうにかして把握したくなるのがファン心理よな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:13:11.67 whHgP1eY0.net
いっつもひろゆきが世の中に呆れてる記事もそうだろ
テンプレ逆張り炎上狙い記事にひろゆきの名前載ってけてるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:18:09.65 m4AZRJ4y0.net
>>204
明白にね

204: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:13:51.76 dGXcAEPS0.net
じゃあ詐欺じゃね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:13:58.01 hakmE53X0.net
白紙の契約書にサインとかしちゃうタイプなんだろうなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:14:41.08 tYZOr+9u0.net
漫画家だってほとんど書いてない奴いるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:17:10.28 +AsCsZmx0.net
ホリエモン
ひろゆき

ってキャラだわな
キャラ化してるから強い
キティーちゃんやミッキーと同じ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:17:40.69 LsgjRiUm0.net
目先の利益に釣られて人任せにしまくった結果、責任だけ負わされて賠償30億とかになるんだと思う
書かなくて金入ってくるから楽チーンから、また何か大問題起きないといいね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:18:05.50 f2obADfg0.net
ひろゆきって本当にプログラミングできるのかも疑問だわ
HTMLくらいはできるんだろうが

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:18:41.91 Vx09XV/E0.net
>>208
そのせいかディズニーもサンリオも権利関係めちゃくちゃ厳しいもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:19:40.33 hwsAeZ410.net
ネットの発言をまとめて本にしただけだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:19:44.80 M8vnpIbE0.net
>>210
プログラミングできなくて名前貸すだけ。本書けなくて名前貸すだけ。これでずっとやって来た人なんだと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:20:13.96 ZFI7deVe0.net
そんなことよりこれらを買うやつのほうが信じられない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:21:03.47 qS1CKDDI0.net
タレント本ですから

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:25:53.13 z6K8Vo/80.net
松本伊代「やっと時代が私に追いついたわね」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:33:36.97 iyeH4P520.net
>>208
汚いキャラだな

219: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:35:14.92 whHgP1eY0.net
こういう無敵の人間を隠れ蓑にして第三者が世の中を煽って稼いでるんだから相当悪質

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:35:23.80 EDJgxyKy0.net
ようは出版社版切り抜きって事かw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:48:59.19 XNrg1IUU0.net
信者って金づるにされてるってことに気付けないのか気付いていないフリしてるかどっちなんだ?

222: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:52:45.25 EO/2uAbp0.net
そら普通本なんて書けないからなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:54:09.29 J8aRe6dY0.net
ゴーストライターってもインタビューの文字起こし+構成や読み物としての脚色だからな。

志茂田景樹もテープに録音して弟子に書かせてるからゴーストライターみたいなもんだぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:55:13.63 VIAAEi/D0.net
ホリエモンのフリして1冊書ける箕輪がすげえよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:58:31.98 PTSibXy00.net
>>223
けっきょく編集者が直し本人がチェックし校正してを繰り返すわけだからな

漫画も編集者との共同作業だし純粋に個人で作られてるものをそのまま世に出すことは少ないかもな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 14:59:03.34 VpDBp4of0.net
>>1
要は芸能人が店開いたりブランド作ったりするときの名前貸しみたいなもんよね
どれも浅ましくていい印象ないけど

しかし急にゴーストライターが許される風潮作り始めてきたな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:01:05.65 GJCsNOWE0.net
芸能人の文章は昔からゴーストライターが定番なのでは
たまに自分で書くひともいる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:01:06.38 PTSibXy00.net
ひろゆきのゴーストライターは「…いいよね」が多すぎるから別の表現を何パターンも思い付かなきゃならんのか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:01:10.03 aPCr8WrV0.net
>>51
関係ない人じゃなくて、担当編集が言ってるんだから、照明もなにも

230: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:06:01.95 SID4p1m/0.net
責任だけは取るけど実務は何もしない上司みたいなものか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:06:57.58 GJCsNOWE0.net
芸能人本も最終稿チェックくらいは本人がしてると思いたいけど、それすら事務所マネージャーまかせなのかな

232: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:10:20.84 UahbaDpo0.net
最近のホリエモンの著書は過去の発言から堀江
ならこんな事言いそうって内容をライターが創作
して書いてるらしいからな。
ここまでくると同人誌の二次創作と一緒だよ。

233: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:13:30.06 SqZDJEsZ0.net
語り下ろしすらないってモノマネ芸人が本人として出るようなもんだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:14:25.31 j0/r1IdA0.net
教祖ビジネスで宗教と一緒だからね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:16:50.04 ctlb/8B50.net
いいんだよ監修してればそれで
ひろゆきのような文章を書けない頭の悪い人こそ愚民の興味を惹く突飛な主張を持ってたりするもの
それを人の力を借りて書籍化するのは悪くない「商売」だ
後世に残すべき「書物」ではないから金だけ稼いだらとっとと焼却処分していいが

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:17:49.87 pyEdVgT10.net
あのですねー講演やらで発言たくさんしてるひとって意見はもう分かるんすよ ゴーストは言動を調査して書いてこれでどうすか?と作者にみせる
OKならそれで出版 ひろゆきも似たようなもんしょ

237: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:19:16.94 pyEdVgT10.net
本の帯文とかもそうすね 編集が考えてOKをもらう もちろんちゃんと書くひともいるけどね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:20:39.17 Uo30i+/C0.net
忌野清志郎の本読んでいたら文書ってベイビーとか書くわけねーだろって思いながら読み進めて後書きで
この後書き以外は全部ゴーストライターが書いて俺は書いてない
でも印税は俺のものだぜザマーミロって書いてあってそれだけで笑ったわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:22:03.89 T4DnbGPu0.net
これもゴーストなのか

【悲報】堀江貴文さん「実は僕、フェラチオしたことあるんです」

実は僕、フェラチオをしたことがあるんです。
えっ?と思うかもしれませんが、そういう趣味ではありませんよ。相手はタイのニューハーフで、男とは思えないほど超美人。
芸能人でいえば、浜崎あゆみさんみたいな感じです。

実はタイ人の貧しい家の男の子は、生活のため小さいころからムエタイの選手を目指したり、ニューハーフを目指したりする。
あまりいいことではないのでしょうが、子供のときからホルモンを打ち、ニューハーフとしての成功を目指す努力をしますから、
本当にキレイだし、おっぱいもあって、女の子と変わりません。でも、チンポはついてるんです。
本当に子供のチンポ、みたいな感じですが、これも経験だと、僕は口に含んだんです。
そこで思いました。ああ、これがフェラチオなんだな～と。

僕がそのとき感じたのは、「相手を支配しているんだ」という紛れもない、勝利感のようなものでした。

https://i.imgur.com/QX2vcGp.png

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 15:22:05.38 VQVqImy70.net
割とどうでもいい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 16:17:20.68 eiYC7ani0.net
結局ゴーストが書いても
本人が中身読んで
よし俺の言いたい事書いてあるから俺の名前で出版していいよ
となればOKなんだろうな

買う方としては本人が考えた文章ではないから残尿感があるけど
本人が楽して金儲けしてる感もあるけど

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:29:02.70 BZa6V/Y70.net
>>244
ひろゆきはもう事前のチェックすらしてないらしいよ笑

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 16:21:09.64 g4XQkWZc0.net
M-1やKOCも芸人がネタをどこまで自分で作ってるか不明だし
そろそろハッキリさせるべきだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 16:22:25.67 HTdZSMEr0.net
出版関係の人のツイート見るに普通に監修だな。それなのに著者扱いになったから
ひろゆきの方からバラしたって感じだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 16:32:20.98 TRoIPari0.net
岡田方式かな?喋った内容を文字起こし、そこで一回添削、そこからプロの校正が入ってから最終チェック
岡田の書籍が評価が違うのは、文字起こしと校正に離婚した嫁、プロの校正が関わったそうでないかの差
ネットサロン当時はサロン加入者がお金払って文字起こしや校正をした噂がある

248: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 16:33:09.43 8VvlCLKX0.net
ええええ

朝日から

妻がだしてるのも

こわい

核戦争になるよね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 16:33:49.93 T7hV3Qpi0.net
>>244
中身も読まず出版させてしまう伊代ちゃんは大物だな
この二人は後で問題になるような文章がないか必死にチェックしてからOK出してるだろうからまだまだ小物だ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:05:01.92 m4AZRJ4y0.net
>>249
猪木なんか、本が出た事すら知らなかった事が有ると言ってた

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 16:58:54.20 8VvlCLKX0.net
聖教新聞を印刷してる

朝日新聞
毎日新聞
読売新聞
癒着違法
そうかタレント広告塔開示を

違法

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:04:24.47 Fg+6ugxG0.net
そりゃそうだろ

ところで
ノムさんもゴースト?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:05:31.25 5op6CgzI0.net
>>1
でもこういうのって「自分でやらないけどお金が入ってくる美味しい仕事」としてみんなやってるけど逆に自分の名前使うからには自分で納得のいくクオリティにすべく全部自分でやるっていう気概のある人はいないのかね

まあそれだけクオリティに自分でできる人がいないだけなんだろうけどさ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:19:13.98 AMAE9lTL0.net
>>185
出すに当たって取材等はあっただろ?
こういう感じで書いてほしいとか…

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:30:40.05 DlYri6qs0.net
異世界ひろゆきも監修は名前だけなのはわかる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:32:24.53 nFzgZ8kC0.net
文学作品も編集がチェックしてここの表現はこれにかえましょう
とか普通だしな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:34:13.56 Uo30i+/C0.net
矢沢永吉信者に成り上がりは糸井重里が書いたんだよなって言うとマジギレするから気をつけろよ

258: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:34:56.12 s3uVU6S00.net
ゴーストライターのギャラの取り分は何割くらいなんだろう?
ひろゆきとホリエモンでは取り分もだいぶ違うのかな?

259: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:35:49.20 5L0EgH7F0.net
ひろゆきが昔やってたSPAのコラム
文章つまらなかったな

元相方の山本一郎は
嘘つきなだけあって、それなりに読ませる文章書けてた

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 17:43:13.77 gf6RZzv/0.net
>>3
おっくん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:01:00.12 Tbt6A+DO0.net
書き起こしでもないなら詐欺だよな
国産じゃないものを国産って表示して売ってるのと同じやん

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:06:13.27 m4AZRJ4y0.net
>>261
詐欺だけど訴える人は空気が読めてませんよ?
と言う風潮にしたいんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:02:58.98 m4AZRJ4y0.net
>>235
監修なんてしてねえよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:05:35.41 9/Zon+ZK0.net
普通に生活してたら、こんだけの量を書けるわけないねっていう作家は割りと多いよね
語り下ろしですらないってことは、有名人の名を冠しただけのプロジェクトって位置づけなんだろね
それを詐欺と呼ぶ人がいても当然だと思うがw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:07:54.56 nwt7P82t0.net
ゴーストライターっていうか、タレント本は
インタビュアーがいて、口答で回答したやつを
ライターが書き起こすパターンがほとんどだな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:08:12.46 zfvEPi4u0.net
それでも買う馬鹿がいるんだからいい商売だわな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:08:56.98 PZXLeqfv0.net
自分が全部やってるように見せかけて、実は全部人に丸投げなんだろうね

悪口だからか何故か書き込めない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:11:26.05 wDgo7l5f0.net
啓発本ってなぜか売れるんだよなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:17:16.33 Bf1YoECH0.net
>>8
語り下ろしならいいと思うけど、ただこれは語り下ろしで誰が文章を書きましたってはっきり書いたらいいのにとは思う
音楽でもシンガーソングライターのフリしてて歌手が作詞作曲してるように見せかけて実は作詞作曲は別の人だったらこの人ただの歌手じゃんってなるし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:17:27.05 U3f0SFuZ0.net
吉田豪:本当に上手い構成者がやる場合もあるんですが、そうじゃない場合、
おかしなことが起きやすいんですよ。たとえば、芸能界で書いてはいけない
ことを平気で書いてしまったりとか。ルール分からない人がやっちゃってて。
たとえば、松本伊代さんの本なんですけど、明らかに伊代ちゃんが書いて
いないことで、変なことが起きてるんですよ。

伊集院光:ふふ(笑)

吉田豪:伊代ちゃんが読書について語るページで、なぜか伊代ちゃんが
日本の右傾化を憂いて、「今、日本がどんどん右傾化していますが…」って、
4ページに渡って、右傾化ってフレーズが何度も出てて、危機を訴えてたり。

太田光:はっはっはっ(笑)

吉田豪:あと、性について語るってページでは、なぜか、王さんの家での
性教育の話が出てきて。

太田光:ふふ(笑)

吉田豪:王さんに、やけに詳しいんですよ。「王さんは努力の人で…」とか。
なんでこんな話ばっかり出てくるのか、後にご本人に確認したら、野球は
全然知らないし、右傾化の話を訊いたら、「右傾化ってなんですか?」って。
ゴーストの人が、自分の思想を入れちゃったんです。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:20:08.21 uMPOTPo40.net
マジかよそんな奴松本伊代以来30年ぶりくらいじゃないか

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:22:13.62 pd25nBw/0.net
>>18
全く>>1を読んでなくてワロタ
バカだろコイツ笑

274: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:25:04.56 +sZH8nei0.net
ビートたけしも1文字も書いてない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:25:08.20 FAOwUalD0.net
出来上がりを目通しすらしないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:26:19.92 9/Zon+ZK0.net
自ら文章を書いて読者を満足させるだけの言語運用力はないって言ってるようなもんで
論破王の名がきいて呆れるわけだがw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:29:41.91 Wrx3OWb40.net
ゴーストライダーは何で法律で禁止したり取り締まったりしないんだろうな
食品は産地偽装禁止されてるのに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:30:31.42 3YmfTKwg0.net
みてきたけど切り込み隊長おじいちゃんになってた

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:32:10.73 VUr6lZXO0.net
>>264
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B8%8B%E8%8B%B1%E6%B2%BB
大下　工房制

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:32:56.49 2LnnMgOw0.net
本人の言葉使いと違うもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:34:06.97 8g2WmYpA0.net
>>49
なんたらゴーストライターって念能力なかった?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:36:40.80 U0vURaIv0.net
編集がついてる時点で、どの書籍もゴーストのようなもん。
興味持った作家のブログとか見ると愕然とするもんな。
編集の力ってすごいなと思う。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:36:41.92 vn7nxJS80.net
詐欺じゃないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:39:37.53 jVbI1K8k0.net
べつに「語りおこし」でも問題ないやろ
いちいち発表することじゃない

286: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:40:02.04 BdOdrfnM0.net
本を読んだひろゆキッズ 「ひろゆきすごい!」
ひろゆき 「自分で書いてないんだわ」
ひろゆキッズ 「ひろゆきすごい!」

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:42:43.42 +anZDh+f0.net
松本伊代はインタビューを本にしたから書いていないだけ
いつ何を言ったか覚えていないけど

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:55:10.69 6AZIiZ5e0.net
これ認めたら優良誤認にあたらないのか?

289: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:55:10.82 B4ytkKne0.net
伊代は確か自分で書きおろしのテイだったんだよ
それで囲み取材かなんかの時に、まだ1回も読んでないんですとか言っちゃった

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 18:59:05.85 JHH9kCU60.net
堀江って人間のクス゛すぎね?
なんでこいつが殺されてねえのか未だに理解に苦しむんだが

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 19:00:03.46 EeTKxDEv0.net
ビートたけしとか何十年も前からぶっちゃけてるよね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 19:08:39.33 To+1OWq10.net
知ってた(´・ω・`)

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 19:09:58.89 jVbI1K8k0.net
そもそもタレント本ってそういうもんだし
テーマに沿ってインタビューしたものをプロが文章にする

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 19:11:10.21 XMPNB5720.net
こうやってちゃんとやってない人は見てて魅力ないよね
やっぱ出るんだろうなそういうのって

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 19:14:04.16 0RB7L4ih0.net
>>270
シンガーソングライターという肩書きが
なぜか偉いみたいな風潮で売れるからな立派な詐欺

296: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 19:19:18.56 y+Z9Zn2q0.net
これって、詐欺暴露になるん?w

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 20:37:49.32 Pwq7SJnz0.net
>>297
え、読まなきゃいけないんだ
どうしよう、ね、ヒロミ、あたしどうしたらいいの?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 20:56:38.75 ub59rIHX0.net
>>283
テレビとかも結局編集で面白くしてるらしいしな。正直演者なんか誰でもいい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 21:02:53.22 5bxFLWUr0.net
今どきゴーストライターっていう言い方も時代遅れかと思うけどね。
立派な構成と編集でしょ。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 21:04:25.01 ruq9HlYX0.net
>>18
それすらしてないんだとよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 21:15:48.99 vVTd9nnS0.net
文章を書く才能がある人に書いてもらったほうが読みやすいだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 21:44:03.24 hhMRT6vz0.net
セルジオ越後の雑誌や新聞連載もゴーストと思ってる
地上波以外の試合なんか見てない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 21:46:53.66 veDlVcgU0.net
>>301
それはクレジットを厳密にしてから主張すべきだろうな
音楽なら

作詞
作曲
編曲
プロデュース

ちゃんとそれぞれクレジットを分けて明示してるしてる

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 21:55:01.51 mjSKC66I0.net
>>301
語り下ろしなら昔から普通にある
今回の主題はひろゆきも堀江も語り下ろしすらしてないところ
まあタレント本なんか最近買ってないからいいけどさ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 22:05:36.85 rbTmIeCj0.net
インタビューならそう書けばいいのに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 22:06:59.85 Q2Ipj+Ci0.net
前もいってたね
自分は一文字も書いてないし
ホリエモンも一文字も書いてないってさ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 22:09:15.81 Q2Ipj+Ci0.net
>>283
よしもとばななのブログ読んでたことあるけど
下手すぎて酷かった
編集者がどれだけ直してるんだとおもったわ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 22:24:38.85 qJhFsjmV0.net
大泉洋とか鈴井貴之は?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 22:25:12.24 qJhFsjmV0.net
鈴井貴之のは読めたけど
大泉洋のはなんていうか読んでない
読む気も起きない
本人が書いたのかな?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 22:27:57.11 Z+GpoN6n0.net
その通り
地方出版で地域文化の聞き書き出版本がよくある
話題が面白い物でもまとめる奴が馬鹿だと読んでられない
聞き書きすらしてないのもあるのかな?
三角のサンガ研究みたいに

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/21(木) 23:02:13.63 wdKyuB4g0.net
まあタレント本は大概そうだわな。

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 00:15:28.31 NLxFn0Gv0.net
ガーシーの著者もそうなるだろうね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 01:12:37.76 nudc7Rhz0.net
https://mobamemo.com/

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 06:19:16.32 aBXN9++C0.net
バレバレのゴーストでも公言したら詐欺罪にならんか?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 07:47:54.05 6pj4Q87F0.net
秋元康康もはよう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 10:44:56.47 9/e0+NJp0.net
後で「自分が書いたものじゃないから知らない」って言わなければ別にいいんじゃね?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 13:49:09.10 l5paM2jp0.net
ホリエモンは東大合格するくらいの頭脳だし読書とか今でもそれなりにしてそうだけどひろゆきは読書なんてした事すらなさそう

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 13:51:35.80 f5y685F20.net
どの道こいつらの本なんて読まんから

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 13:53:54.49 l5paM2jp0.net
>>249
全然違う話だけど伊代ちゃんは殆ど泳げないのに芸能人の水泳大会で決勝に進出してたからなぁw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 13:56:46.84 UFlNfEty0.net
こいつの本最初と最後で言ってること違うってなw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 13:58:07.38 ObEakxMO0.net
>>325
三行以上は読めないし文脈から読み取るという事が出来ないからな
こいつとは議論とか成り立たない訳だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 14:03:00.04 8ndzb+nN0.net
中川淳一郎が初めて書いた本は当初7章立てだったけど編集が5章立てに直して
さらに途中の文を前書きに持ってくるなど相当改変されたらしい(本人は良くなったと述べている)
ライター上がりの中川の文章でも相当いじられるわけだ

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 14:03:27.88 JLRkSDrb0.net
>>83
その人らは自分を著者であるなどとしてクレジットしていないから性質が異なるがね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 14:10:53.87 V/RJTWcX0.net
>>306
インタビュアーが賢い→読み手がわからない内容になる
インタビュアーがアホ→本人が語る気をなくす
から、ビジネス書にはそもそも向いてないんよ

335: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 14:40:29.28 RpanrptV0.net
普通に詐欺じゃね?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 14:44:20.64 z+wVTXkV0.net
本人に書かせたらいつ上がるか解かんないからプロがサラッと書いて仕事終了
だから著者はライター
「って、ひろゆきなら言いそう」の部分はカットしました。は割愛してある
監修なんかするわきゃない
なので本に書いてあった事と矛盾する発言もしばしば
嘘を嘘を見抜けない人が本を買う事は難しい

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 15:02:18.24 nZoMZSzb0.net
こういうの詐欺にならないの?
本を買う人はこいつが書いてると思って買うわけでしょ?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 16:31:17.11 z+wVTXkV0.net
著作権法121条　著作者名詐称罪

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 16:33:32.91 z+wVTXkV0.net
本人の同意を取ってさえあれば犯罪には成らない
かな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 16:35:38.02 YfRm3XK+0.net
>>333
一度も読んで無いなんて普通だろ
松本イヨじゃないが、完全に本人となんも関係の無いゴーストなんてたくさん

つーか普通の芸能人が文章書けるわけ無いし
芸能人やスポーツ選手の著書は100%ゴーストが書いてる
本人に書く時間なんてあるわけが無いし

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 16:36:06.80 G9QQzGWD0.net
ひろゆきまず文字が読めないから仕方ないな

342: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 16:36:43.06 5ag44sb70.net
松本伊代と書いたら
お爺さんだとバレてしまうから

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 17:15:25.59 BTUfsgOq0.net
アウトソーシングっスよw

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 19:13:33.77 Dr3bRVKD0.net
これ政治家やタレントだったら炎上するやつじゃね?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 19:54:23.93 6g0iQiac0.net
雑学本も?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 20:03:27.81 Z1A2R2qc0.net
雑学なんてネタの羅列だからゴーストが大半

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 23:11:22.02 IxbpR6L50.net
ホリエモンと仲が良いな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/22(金) 23:59:33.19 O4nmMrnZ0.net
>>347
西村にとって最終的に頼れる人間は堀江であり
堀江にとっても最終的に頼れる相手は西村なんだと思う

だけど西村にとっての堀江、堀江にとっての西村は
最終的にいがみ合って殺し合う相手でもあるんだと思うww

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/23(土) 00:17:18.27 PK7z4SQY0.net
バカだからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/23(土) 06:49:31.53 G0C2cIRv0.net
(それこそ取材もなにもされることなくても)「ひろゆき」や「堀江貴文」の名前を貸してあげるだけで金が入ってくるんだから美味しい商売だよね

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/23(土) 06:54:41.06 iPB4iOJl0.net
>>13

これが真理
そもそも本人がまとめサイトの読み上げやってるようなもんだだからな

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/23(土) 07:35:14.00 wTU/modU0.net
ひろゆきは一応インタビューを元にライターが書いてるが、ホラレモンは名前だけ貸してライターが
空想で適当に書いてるという認識でOK?

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/23(土) 07:38:44.11 qSjkXSFk0.net
本人が内容に納得して、読者もゴーストだと分かっているんなら
そらまぁプロレスみたいなもんでなんの問題もないな。
でも、こういう本ってどういう層が買うんだろな
どこかの店の待合室とかにおいてあれば読むかもしれないけれど、
自分で積極的に買って読もうとする層がよくわからない

1: 名無しさん@恐縮です 2022/07/23(土) 08:03:54.10 7iO/zIza0.net
>>1
こんなクズを取り扱う記事に金を出す糞企業

テレビのニュースが同じ話の繰り返し(しかもデマとバッシングが主体)だからニュースはネットで済まそうとすると、コイツやホリエモンみたいなゲスの話ばかりが上位に出てきて精神衛生上悪い

358: 名無しさん@恐縮です 2022/07/23(土) 08:29:20.32 6FpLyT590.net
こんなの当たり前
問題はライターが表に出ないので彼らの功績が軽んじらてる
可能性が高いこと
キチンとライターの名前も記載するべき

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1658372545/