1: オムコシ ★@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:43:03.86 ???*.net
http://rpr.c.yimg.jp/im_siggqrM8l7bNck8NQDEPqwDuig—x192-y192/yn/rpr/furuyatsunehira/profile-1412311853.jpeg 古谷経衡 | 評論家/著述家 2015年9月3日 23時36分 佐野研二郎氏がデザインした五輪エンブレムの白紙撤回が決まったことについて、既に使用された事例の損害賠償問題など、いまだにその余波がくすぶっている。 佐野氏のエンブレムデザインの是非はともかくとして、私が注目したのは9月1日に組織委による「一般国民の理解が得られない」などとした一連の撤回理由である。 「一般国民」とは誰か、ということが明確にならないまま、言い換えるのなら「ネットで炎上したので、白紙撤回しました」という真意を「一般国民」に巧妙に置き換えて撤回理由を説明していた。 この物言いからは、2ちゃんねるをはじめとしたネットの声が、いつのまにか一般国民に置き換えられ、 それがまるで世論であるとでも錯覚しているようだ。 ネットの声は世論なのか。ネットの声は一体何を代弁しているのか。 ネットの声や書き込みが世論とイコールなら、たしかに組織委の撤回理由はわからなくはない。 だが私はそこに猛烈な疑問を感じる。ネット世論と現実の世論には、確実に乖離があるはずだ。この問題を今一度、…してみよう。 ・ほとんどのユーザーはROM専 ネット上の書き込み、ネット上のコメントが「ネット世論」の主要因を形成しているならば、 一体、ネットを使うネットユーザーのうちのどのくらいの人々が「熱心に書き込みを行っているのか」探る必要がある。

*インターネット白書2012を基に作成。拙著『インターネットは永遠にリアル社会を超えられない』(ディスカヴァー・トゥエンティワン)、P.47より引用 図は、ソーシャルメディアの投稿頻度を示したものである。 特に、赤線で囲ったメディア「フェイスブック、ツイッター、掲示板」の投稿頻度の割合に注目したい。 これらのメディアに「1日に5回以上投稿する」と答えた熱心なユーザー(一番左の黒色で示す)は、 それぞれフェイスブック(2.1%)、ツイッター(12.9%)、掲示板(2.5%)と、圧倒的に少数である。 仮にこれを「1日に1回以上」(左から三番目の範囲までの合計)と幅を広げても、 例えば掲示板では全体のわずか(7.6%)と1割にも満たないのが実態だ。 これらのソーシャルメディアの内、「書き込みや投稿をしたことがない」と答えたユーザーは、掲示板では(61.9%)、 …共有サイトでは(75.7%)にのぼる。 少なくとも、大多数のユーザーは、これらのメディアの中ではヘビーユーザーとは程遠く、 特に今回の五輪エンブレムに代表される「炎上」の震源地となりやすい掲示板では、 6割以上のユーザーが「みている(読んでいる)だけ」、つまり俗にいう「ROM専」(Read Only Member=読むだけのユーザー)であるということが分かるだろう。 これをみても分かる通り、概ね1割に満たないユーザーの「狂騒」を「一般国民」や 「世論」に置き換えるのは無理があるのではないだろうか? ・ネットの声と世論の乖離 ネットの声と実際の世論が乖離している例でもっとも顕著なのは国政選挙の結果だ。 2014年12月の衆院解散総選挙を受けて、投票前に実施されたBLOGOSのネット世論調査では、 「比例代表での投票先」の第2位に、「次世代の党」(16.8%)が躍り出た(1位は自民党の27.5%=調査人数1350人)。 また2014年10月21日に行われたニコニコ生放送での大規模なネット世論調査(調査人数約10万1000人)によると、 政党支持率では次世代の党が5.0%を獲得、共産党の3.0%を追い抜き、ここでも2位に踊りでた(1位は自民党の40.5%)。 ではこのネットの声は実際の世論ではどう発揮されたのかというと、言わずもがな2014年12月の衆院選挙で、 ネットで第二党の地位を誇った次世代の党は、小選挙区でかろうじて2議席を獲得したが、 比例代表では全国で約131万票を獲得したにとどまり、比例獲得議席は0であったことは記憶に新しい。 結果、同党の獲得議席は、ネットでは全く人気がなかった社民党の2議席と同数だった。 ネット上での熱狂的な支持と、現実の世論が、如何に乖離しているかが証明された結果であるといえる。 参考記事→総選挙「唯一の敗者」とは?「次世代の党」壊滅の意味とその分析(2014.12.15 YAHOO…) http://…lines.news.yahoo.co.jp/furuyatsunehira/20150903-00049142/ ※続く

327: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:27:18.81 hNNPoehA0.net
>>1 佐野の次位に「楽な商売」だね、評論家ってw

346: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:30:43.79 D7AcBI2p0.net
>>1 ネット民がいなかったら著作権法違反で佐野は元より 選考委員の奴らがどうなってたのかが分かってないな むしろ感謝されるべきでは?

368: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:33:46.18 8qRTcRV90.net
>>1 そうだよな! 国会の前に12万人集まっても、世論と勘違いしてはダメだよな!

9: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:45:40.50 8a4B/63/0.net
テレビで流されてるものが世論だと言われるよりはネットを信じるわ

26: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:47:39.19 3qia2e3r0.net
現実て

28: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:47:41.83 TYjsqQ2t0.net
特権階級様のご意見を劇団員に喋らせる方法は終わりを迎える 今は書き込み業者に依頼する時代

29: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:47:43.12 XM6jOCMH0.net
匿名で本音を書ける点で核心を突いてるが嘘を嘘と見抜けないと難しい

33: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:47:58.46 XkzSgdYcO.net
■■■■■■■■■■ 2ちゃん以外は しがらみと建前なので 信用できません ■■■■■■■■■■

35: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:48:28.94 nhnUz4+G0.net
マスメディア全否定じゃない? 新聞もテレビもアテにならないってことだろ

43: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:49:26.83 mAW9PZaa0.net
会社名もパクってた http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150904-00000080-sph-soci

57: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:51:33.58 yZYMM0pP0.net
今の時代にネットの声が特殊だと思ってる人間こそが特殊な世界に住んでる特殊国民なんだよ

58: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:51:34.44 ufSHlc540.net
その通りだよw ほんの一部の連中が騒いでるのも事実という時もある が、ネットと一般国民と二項対立させるのもまた間違い

59: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:51:35.60 gYF+/5jU0.net
ビビり過ぎだろwwwwww

60: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:51:47.91 Nya3Z2nV0.net
田母神が当選しない時点でそんなの知ってる

69: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:52:47.75 yZYMM0pP0.net
>>60 安部自民党が与党な時点で的外れ

64: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:52:09.51 UgtIauhK0.net
こいつ青●堂から切られて食えなくなったらしい それで左に近づいたんだけど、相手にされていないw

75: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:53:41.51 4xM/9o8oO.net
かしこ気取りなら庭に穴掘って叫んでろって 言論の自由だ、誰も止めやしないぞ

82: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:54:17.52 7OpRL9dm0.net
古谷って誰だろうとおもったら瞬きしない無表情でひろゆきに論破されてた人か

88: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:54:53.21 4u5fnv8S0.net
今までは、新聞やテレビの声が世論だったよ

93: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:56:05.53 XBYTQjiC0.net
ネットと現実で意見が違うことは多々あるにしても 五輪エンブレム問題はネットでも現実でも総叩きだっただろ

98: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:56:22.03 K1QA/Gqc0.net
2ちゃん漬けの漏れだがネット側の人間だとは思われたくないかな 楽しみながらヘイトしてるんだ、この荒野を

111: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:57:57.06 KQxcNCVk0.net
博報堂さん! 古谷は一生ついてゆきます! 仕事ください!

116: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:58:16.89 Qn5/hRNA0.net
ネットの声って極端にはなりやすいかと。その分を差し引いて考えるか、極端にならないよう実名制とまではいかなくても固定のハンドルネームしか使えないようにログインしないと書き込めなくするとか。

123: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:58:54.11 HVrgigqu0.net
旧態依然のマスコミが発表するコントロールされた世論より まとまりもなく、右往左往するネットのほうが生々しい世論だと思うなぁ

137: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:00:33.90 qjc3yshJ0.net
偏向マスコミも世論ではない

141: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:00:52.38 7OpRL9dm0.net
命名 ツチノことば と呼ぶことにしよう 流行らせてやる

146: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:01:26.93 PKSo1ybG0.net

↑ これを考えた奴は 「割れながら良いシステムだ これで世界中のデザインを日本の市場でリサイクルできる」 って思ってたんだろう

149: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:02:02.59 cCxrDkPd0.net
結局何が言いたいんじゃw

160: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:03:14.94 7oHzizC40.net
せっかくマスコミ支配したのにネットのせいでぐぬぬ

164: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:04:12.11 WpiQEsex0.net
東電の件でもマスコミはろくに追及できなかったな粉飾決算って言葉絶対使わなかったし

167: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:04:40.27 fZcKr0yW0.net
誰も真実を明かさないから自分で調べてみただけ そういう社会を作ったのもまたマスコミ

172: ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:05:38.76 54vuhwHZ0.net
アゴのラインを隠しているのか? www

182: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:07:04.91 SC7OmDOJ0.net
ネットが正論とは思っちゃいないけど、スポンサーや芸能事務所に 気を使って何も言えない、根性無しの大手メディアよりはよっぽどマシ

195: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:08:27.22 EggVmHtT0.net
動員された他県の人間が沖縄で騒いでたり 国会前で大騒ぎしてる連中を国民の声と言ってるマスコミはスルーして ネットの声は世論じゃないとか分かりやすいなこのロン毛

198: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:08:43.31 qSV2ppUI0.net
そりゃ、2ちゃんねるも、デモする人も一部の国民だろ。

206: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:10:19.84 uG+DxxZC0.net
その熱意をネットコミュニケーションのツールの発展に使えばいいじゃん 古谷とかいう自称ネット専門家はただのクレーマーか

208: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:10:43.33 kyIbhX9R0.net
一昔前は、新聞記者の書いた誘導記事が世論だったんだが・・・

209: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:10:59.34 CdmR5lgr0.net
ここまで炎上した原因は あのデザインの質が低すぎたからだろ

210: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:11:48.76 CdmR5lgr0.net
古谷くんは居場所がなくなったから大変なんだよ

211: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:11:58.57 bog07iO60.net
ステマはあるけど五輪エンブレムに関してはネットの声と世論はほぼ同じだよな

213: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:12:03.15 SzXOTIl70.net
マスコミの声よりはよっぽどマシだよ マスコミには何ら真実がない 一部の人間が独占して、結論ありきで電波流してやがる

216: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:12:15.32 faukO6ue0.net
何でネット批判する人って見た目からして胡散臭い奴ばっかなんだ・・・?

228: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:13:33.99 N4vx3Xeq0.net
競技場の件もネットで騒いでただけで、 一般国民は、ザハハ?競技場に賛成?

232: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:14:06.47 KQxcNCVk0.net
古谷でーす! 博報堂さん?仕事まだですか? 足りなければもっとネット民を貶める文章を ネットから拾って書きますよ?

257: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:17:09.07 ddO4tcP30.net
「ネットで騒げば、特定の誰かを屈服させることが出来る」という危険な風潮の萌芽になる。 ほんとこれ 真夜中でもすごい勢いで回り続ける関連スレに延々と入れ替わり立ち代り書き込まれる ”正義の”罵倒を見ていて一種の恐ろしさを感じた

265: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:17:42.13 JlEHI6ma0.net
博報堂「古谷くん、仕事をあげるので表現の自由を批判して代わりに叩かれろ」 古谷「ワカリマシタ」

277: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:19:57.86 JlEHI6ma0.net
古谷は民主主義へも挑戦状を叩きつけたのか。

285: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:21:01.20 U52EpBzI0.net
乖離してる例をあげてるが、おそらくエンブレム撤回については世論も多数派じゃね。 アンケートでもとってくれば? 危うさは分かるが、とめる手段がない。

287: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:21:05.54 PF1hwXn00.net
誰だか判らん評論家に好き勝手言わせて、それだけが唯一無二の正論であるかのように喧伝するほうが愚かだ。

298: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:22:53.80 7v+fWIcz0.net
この人の言ってることはその通りね。でもアサピーの記事なんてもう誰も信用しないわよ。

299: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:22:58.88 S7hG1vvp0.net
ひろゆきと堀江に論破されてたロン毛じゃんwww

305: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:23:29.52 h33amx+L0.net
小さい頃、親に 「悪い事したら一生、家族も親戚も世間様に蔑まれて生きるはめになるんだよ」 と教わった。 今、それがネットによって現実化してる気がする。

307: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:23:46.95 TPjLjqJi0.net
はいはい これ以上騒がれちゃ困ることあるもんね

309: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:24:06.30 vUW28Sur0.net
ネットの声に共感する人もあいまってるからそれが 無視できない数になってる ネットの声が世論ってのは早合点

310: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:24:11.64 /qu9XTti0.net
ちゃんと読んでないけど、武藤の言う一般国民=ネットの声っていう前提が間違ってるだろ

320: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:26:03.03 SxnWyohK0.net
ネットにフィルターはないからな 何かしら意図のある連中はネットとか害悪でしか無いだろうな ホントご愁傷様でしたw

332: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:28:21.04 bxj9ef4/O.net
古谷くんは ネットをやらないのかな

336: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:29:28.06 gVCtSCu40.net
ネットの主張が正しいか悪いかなんて誰にも言い切れんし 世論と感じるかどうかも受け取った側の問題だろ 自分で判断しろwww

344: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:30:40.12 QKBL6pmX0.net
ネットはもう生活の一部だからな

345: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:30:41.89 YWr7o26V0.net
黎明期ならともかく これほどネットが普及して70歳の老人ですらネットやってるのにな。 もはやネットは一部の意見ではなくなってる。

347: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:30:44.52 FDWku5DU0.net
安保反対並の乖離って事にしたいのかなあ あれは国際社会が賛成してるのに、一部の日本人と特定アジアだけが反対してるけど http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/other/18722/result?voteButton= 東京五輪エンブレムの使用中止、どう思う? 使用中止は妥当90.0% 257455票90.0%

360: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:33:07.69 K05sSs/X0.net
>1 まず床屋行ってこい 話はそれからだ

367: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/09/04(金) 14:33:45.73 p05/8pjb0.net
「一般国民の理解が得られない」 この言い訳が嘘なんじゃないの。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1441341783/