【テレビ】ATSUSHIがうなる歌手 「背中が振動しているんです、音で。真似できない」 プロ中のプロも脱帽 [爆笑ゴリラ★](*´д`)wwwww
1: 爆笑ゴリラ ★ 2022/01/03(月) 05:38:11.84 CAP_USER9.net
1/2(日) 22:25配信
スポニチアネックス
EXILEのATSUSHI
「EXILE」のATSUSHI(41)が、1日深夜放送のMBSテレビ「ごぶごぶ SP」に出演。感激したという歌手を明かす一幕があった。
この日の番組には視聴者からの質問に答えるコーナーがあり、『今まで出会った人で、歌がうまいなと感心した人は』という質問が。ATSUSHIは「それはもう、浜ちゃんでしょう」と、番組MCのダウンタウン・浜田雅功をいじってボケ。「すみません!調子に乗りました」と謝罪して、「(うまいなと思う人は)います。でも、皆さんプロ同士だと、正直に言う方もいらっしゃいますし、言わない方もいる」と、言いづらそうにしながらも、最後は本音を吐露。「僕はやっぱり、玉置浩二さんですかね」と明かした。
これには浜田も「よう言うわ。みんな」と芸能界で聞くとの逸話を披露し、ATSUSHIも「凄すぎるんですよ」と告白。「もちろん、テレビやCDでもすごいんですけど、コンサート行った時に、玉置さんがグワーッと(声を)伸ばした時に、後ろからも音が来るんですよ。音の振動でビリビリビリと全部(の方向)から来るんですよ」と“未知の音響”にビックリし「背中が振動しているんです、音で。声量がすごいのと、発声の方法」と説明した。
「軽く歌っているように聞こえるけど」と浜田が言うと、ATSUSHIは「あれは真似できないですね」と素直に脱帽した。さらにATSUSHIは「御三家じゃないですが、僕の中で玉置浩二さん、久保田利伸さん、徳永英明さんは小学校から聞いていた方なので、そこは憧れで、あんな50代の歌手になりたいな」という目標を口にした。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220102-00000175-spnannex-000-8-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/218f622f99f96a38c0e31e0a29c67bdcdcdafcea
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 05:38:55.16 ap1ocicK0.net
放送事故だったな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 05:45:05.12 Mt2MZxMV0.net
玉置、久保田、徳永といえばあのYouTubeの動画だなww
神編集のやつ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:23:02.52 DlYgmfNV0.net
>>3
EXILEって曲はいいんだなって思った
AKBや欅坂も別の人が歌うとよかったりする
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 05:53:35.93 pkRDty+10.net
アツシまで言うのか…
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 05:53:36.93 bH6yHveG0.net
ささやき唱法では無理ですね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:04:52.59 JgYx/+Jr0.net
>>1
つか、この人が歌上手いとか言われてるけど絶対違うだろ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:08:49.31 4oOZoMfo0.net
こいつのせいでEXILEグループ全員同じ歌唱法だよな
声量もないしほんとキモイわ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:30:37.09 5oJ/TktR0.net
>>7
同じこと思ってる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:17:47.98 XyIDcZzw0.net
下手くそに褒められてもな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:26:03.83 C8Utim0n0.net
ATSUSHIって誰かと思ったらEXILEのチョビ髭か。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:26:13.66 c747WLvn0.net
いかつい外見にしてるのに歌い方がソフト過ぎる印象
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:27:49.51 ROY4hgnG0.net
>>3
Ti Amo …
本人よりいいかもしれん
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:33:09.08 vV7v55mC0.net
ちなみに浜田は松山千春って言ってたな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:34:05.20 vV7v55mC0.net
違うか松山千春が自称してるって言ってることを言ってたな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:35:41.63 8yLFOjAk0.net
三代目のNAOTOがアイメイクを落としたら濱口優に似て不細工
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:46:17.81 3eYHN0cq0.net
>>7
腹から声出せって思うわ
17: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 06:58:29.16 Qo1OKMEk0.net
御三家って布施明、松崎しげる、尾崎紀世彦じゃねーの?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:01:50.24 egqdgkpu0.net
EXILE系特有のヒェッヒェッっていうキモい歌い方やめて欲しい
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:07:19.36 LKWXGr980.net
サングラスが声量おさえてんじゃないの?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:08:30.92 7iE9VnnD0.net
>>18
全然分からないけどなんかおもろいな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:09:14.76 fL7LG1sM0.net
喉壊す前までは良かったけどな
清木場がいた頃の歌声
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:09:59.30 ruxUQtmd0.net
確かにいかつい見た目なのにソフトな歌い方なの笑える(笑)
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:20:25.02 pbfpghBZ0.net
>>7
KPOPとかも全部それ
蚊の羽音かよって
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:22:29.73 HUnjWIIF0.net
背中が振動って、若い頃の話トミタ
今はもうガ体が共鳴しないんでオケラとコラボしてんじゃんw
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:24:20.77 B3Xhr4r1O.net
やっぱ「聞きたい」とか「スゴイ」と頭に刷り込まれてる人の歌を生で聞くと未知の経験をするもんだよなぁ
鳥肌が立ったり泣くつもりなくても涙が出たり…生歌とか生演奏じゃないと到達しない境地かなぁ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:30:07.05 NQrgxq+Z0.net
前川清と細川たかし、尾崎紀世彦だろ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:37:30.32 D7CJmrC40.net
>>6
お前みたいなゴミの異論なんかいらないから
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:37:42.74 wym4zUP50.net
玉置浩二が上手いのはその通りだと思うが、EXILEの人は別にプロ中のプロって言うほどじゃ無いだろ。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:43:57.60 l9v9rZn50.net
生粋のコーラス声だからATSUSHIは
メインボーカルの声じゃない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:44:43.01 JgYx/+Jr0.net
>>27
はぁい、ごめんなちゃ〜い♪
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:49:11.09 +SeQenTR0.net
玉置さんがグワーッと(声を)伸ばした時に、後ろからも音が来るんですよ。音の振動でビリビリビリと全部(の方向)から来るんですよ」と“未知の音響”にビックリし
いやこれは会場の音響設計とPAさんの仕事が良いだけだろw
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:53:51.14 97QPOY530.net
徳永って声質の勝利であって大してテクはないんじゃね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:56:29.26 Zm1oNNt20.net
ASKAも玉置のことを一番上手いって言ってたな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:13:44.28 gf4twrxj0.net
>>33
久保田利伸と小野正利も
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 07:59:18.14 30yWrPlN0.net
エグい猿
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:00:55.90 p7LoKLdB0.net
浜田「松山千春でも美空ひばりさんには敵わないですか?」
松山「五分だな」
https://i.ytimg.com/vi/Bn0NyDck53w/hqdefault.jpg
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:05:54.75 JgogyjMA0.net
こいつの蚊の飛ぶ様な声量じゃ無理だろwww
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:08:14.24 GokwivwH0.net
>>7
まぁAKBとかもそうだし日本は終わってる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:08:21.99 LX81Q/9y0.net
>>6
お前アサヤン知らん世代やろ
モー娘。を世に出したあと
男性ボーカルのオーディションやったんよ
で、ケミストリーがデビューするんだけど
一番上手かったのはこいつ
上手過ぎてバランス取れないから2番3番でコンビにしてデビューさせた
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:21:17.21 qhCBY19v0.net
御三家て浅田美代子、能瀬慶子、中山美穂じゃないのか
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:23:31.25 qhCBY19v0.net
>>38
つまりATSUSHIは平家みちよだと
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:29:32.06 qCsK4Lnh0.net
>>38
そうだっけ?グループならまとめ役としてもいいけど2人組じゃちょっと(弱い)、みたいな理由を松尾潔が言ってた気がする。
そしたらいつの間にかavexからデビューーしてた。&いつの間にかネスミスまでEXILEにはいってた。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:30:56.85 +n5dtlyg0.net
俺は俳優玉置も好きだから、またやってほしいわ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:33:27.20 vk3enph30.net
レコーディングエンジニアが選ぶ歌の上手い人にも
玉置浩二は上位に入ってた
1位だったかもしれん
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:35:54.17 fzBcuw140.net
アツシはもっと声を張れ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:36:22.17 RVlm7/yg0.net
>>1
YouTubeで玉置の若い頃の歌声を聴くと佇まいも含めて
心に沁みて感動のため息が出るほど上手いのに
中年期から歌唱力の衰えを表情や歌唱法で誤魔化すかのように
クドイ歌い方になってガッカリだ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:37:06.96 LdnyduBZ0.net
弟子入りしたんだっけ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:37:27.62 eZST67560.net
玉置浩二も久保田利伸もわかる
ラジオの人はわからん
声質が好みじゃないからそう思うのかな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:37:28.10 fV1IM0V40.net
EXILEは歌唱レベルに合わせた曲を
あえて作らせたのか
それとも単に楽曲に恵まれなかったのか
あの裏声中心の曲では胸に響かない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:46:41.55 VbD0nBNZ0.net
>>49
女受けするんだよ
繊細で素敵って
ファンは喜んでる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:39:23.67 Gm/+xAP10.net
ATSUSHIってプロじゃないじゃん
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:45:15.17 XZzm4dSX0.net
最近の若い男のヘロヘロ声でスカシまくりの歌い方ってこの人由来?
あれスゴい気持ち悪いんだけど…
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:47:39.26 OTx1MEan0.net
アツシって誰?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:48:03.96 sL7emtVn0.net
この人エグザイルやめたと思ってた
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:49:35.43 mgcbhv060.net
>>51
韓流ってそんな歌い方のやつばっかだよね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:50:10.28 1f4LFwbC0.net
軽く歌ってるように見えて音圧が凄いというのは、ナット・キング・コールも言われてたな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:50:18.72 BCNwUhj40.net
上手いのは演歌系だよ
北島三郎聞いてみてなよ
紅白の細川たかしも凄かったろ
58: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:53:20.25 EO56ZBUk0.net
そこそこベテランになって、更にベテランを褒めるのはあまり格好良くないな
若手を褒めてなんぼ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 08:56:05.46 5Ghr7F8z0.net
>>38
この逸話のみで今日まで戦ってるの笑えるw
1: ノンジャンル 2022/01/03(月) 09:01:58.76 pP3Ojj5f0.net
川畑は下手
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:09:37.04 18Ks7k1B0.net
https://youtu.be/q7ERZpEDC8I
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:11:53.48 ClB7d4c/0.net
でも、音大で声楽科を出た人やオペラ歌手の方が凄いんじゃない?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:21:25.22 4BTu5rdi0.net
>>62
キングヌーのボーカルが藝大声楽科だけど玉置より上手いか??
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:14:58.14 X8PRg5ni0.net
玉金工事
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:21:52.99 ymfjULPy0.net
>>62
そこはまたジャンル違うじゃん
君は素直に話を聞いて受け取れないんだな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:22:41.78 oP7mWbng0.net
ATSUSHIは玉置浩二から
「ボイストレーニングをしている連中に魅力的なボーカリストはいない」
とまずはボイトレを止めるべきだと注意されてたね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:28:33.84 /5bTXDAz0.net
>>65
ボイトレは腹から声を出すことを徹底的に教え込まれるけど
それだと声量や音程は安定するかもしれないけど個人の声の魅力がスポイルされがちなんだよな
典型例がミーシャだと思う
ジョン・レノンとかは下手でも個性的なほうがいいと喉で歌うことにこだわっていたという
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:31:13.22 ahrJKO4R0.net
>>16
ヤカラの見た目でか細く歌うのがダサい
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:36:19.69 nSHAHluq0.net
久保田は過大評価だと思うんだけどなぁ
リズム感は抜群に良いけど歌はそこまで上手いとは思わないな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:37:21.95 OXBCT4lt0.net
>>65
メカニカルトレーニングは意味ないの類は歌に限らず天才的な人がよく言うんだよね
それが正しいかどうかは神のみぞ知る
1: ノンジャンル 2022/01/03(月) 09:38:51.30 pP3Ojj5f0.net
>>1
早く寿司屋のアルバイト行けよ、ATSUSHI
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:39:27.22 3ygsRbLF0.net
浜田は歌は上手くないけど結果発表だけは至高だと思う
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:45:31.39 SKUP+CZz0.net
>>68
いやクソうまいと俺は思うわ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:47:04.71 bjxcA4pV0.net
昔からの安全地帯ファンだが
若い時は音楽的にそこまで評価されている感じがなかった
世間的にはバンドサウンドというより歌謡曲だったし
アイドルバンド的な側面もあったしね
ボーカルの評価も「MUSIC MAGAZINE」なんかではしてくれていたけど
セールスは厳しくなる一方だしね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:48:59.91 bjxcA4pV0.net
>>43
日本兵役の「最後の弾丸」とかムチャクチャ良かったな
ATSUSHIも坊主頭だからサングラスはずしたら名演技できるかもしれんw
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:50:01.77 7FqzMYik0.net
「世界の男達、爆笑!日本人男の性生活」を映画化して、全世界で公開したら面白そうだなw
なんと!この世界には寸胴体型で短足、O脚、への字脚、垂れ尻、ピーマン尻、貧尻の女性のお尻に興奮を感じながら夢中になって触りたがる男達で溢れる国が存在します!
なんと!この世界には、マン毛をボーボーに生やし、マイタケのようなビラビラがはみ出、生ごみのような臭いを放ち、やたらとどす黒く人間の女性のマンコなのか、癌細胞に侵されたマンコなのかが区別不能なほどの、言わば勃起不全を呼び起こす程のマンコにチンポを勃起させて飛び付く男達で溢れる国があります!
なんと!この世界には、女性の下着を盗む、パンツを盗撮する、小学生を個室に連れ込んで体を触る、尿や下着の臭いを嗅ぐ、ゲームで架空の女性と恋愛をする、など、精神異常者だけしか取れないような行動を夢見る男達で溢れる国があります!
なんと!・・・・・・一先ず区切るかwww
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:50:23.65 ClB7d4c/0.net
>>64
“未知の音響”と呼んでるけど声楽家やオペラ歌手にとっては基礎かもしれないじゃん。
大きなホールをマイクを使わず声音だけで満たすんだから。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:50:29.72 YGUEO7yy0.net
>>38
いや、堂珍が別格で上手かったろw
佐藤は贔屓目に見ても次点
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:55:35.04 iGTBeFKV0.net
>>48
ラジオの人って
レディオの人だろw
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:58:37.44 eZST67560.net
>>78
そうなのか
ありがとう
80: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 09:59:00.43 MQgZreBe0.net
俺EXILEとくに好きじゃないけど
こいつは歌めちゃ上手いだろ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:00:00.13 jPz5oUCA0.net
お金になるおんがく
お金の流れの近くにある音楽
お金を頂ける音楽
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:00:32.69 vf+k/uQA0.net
玉置浩二って今の歌手みたいなハイトーンあまりやらないのに評価たかいでしょ
当たり前だけどハイトーンなんてほんの一要素に過ぎないわけだね
考えてみりゃハイBとかハイCが当たり前に出て来てナンボの風潮もおかしいもんなー
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:00:43.90 gf4twrxj0.net
>>76
オペラ歌手2人と玉置で生歌コラボコンサートした事あったらしいけどやっぱり玉置は次元が違ったらしいよ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:01:24.97 gf4twrxj0.net
玉置もオペラ歌手もマイク無しでね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:05:34.44 ClB7d4c/0.net
>>83
流石にそれはリップサービスだと分かる。
「大した事ない」とか「普通」なんて言える訳ないじゃん。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:06:26.37 p6hBQ0tB0.net
玉置うまいけど当たり前だと思ってた
最近なんかすごい的に騒がれ出したのってネットで知った子らが騒ぎ出したからじゃないか
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:11:54.71 gf4twrxj0.net
>>85
まあ俺もそう思う、
玉置の生歌聴いた事ないし流石にマイク無しでオペラ歌手の声量に勝てるわけないと思うから
1: あ 2022/01/03(月) 10:12:55.46 AM3np16S0.net
最近のやつは軽いからな
高い声ばっかりで低い声を混ぜるのが足りないから迫力がない薄っぺらい
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:14:48.12 QRbEaLGF0.net
これ伝わってるかわかんけどね
玉置の凄さをちゃんと伝えようとしてると思うよ
あの人のストロングポイントって別に高音がでるとか声がでかいとかじゃないから
声が太いんだよ
日本人って基本的にみんな声が細い 歌手の歌もみんなそう
絶望的に黒人のソウルシンガーとかと違うところ。生で聞くと違うから
でも日本人なのにあんなに声が太くだせるってのが玉置が他と違う部分
細くてうまいやつならいくらでもいる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:16:07.45 QRbEaLGF0.net
ちなみにめっちゃ上手い風で幅聞かせてるミーシャだって声細いと思うよ
たまに高音出してどやるけど、あんなの自己満でしかない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:23:31.86 X8Y8j7H50.net
浜田って音程外さないし歌上手いよな
出前館のCMみて改めて思ったわ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:24:30.41 /5bTXDAz0.net
>>91
ダブルミリオン歌手だから
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:25:15.18 1f4LFwbC0.net
五木ひろしがオペラも上手いのは笑ったな。ただももクロの曲を歌った時は、凄い違和感があって聴きにくかった
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:26:40.65 NTZ9ZD8Y0.net
>>51
それ。ほんとそれ。
ちゃんと声を出してないから聴いててノドが詰まる感じがする。
あの歌い方はほんとなくなって欲しい
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:26:47.67 2zFfiG8S0.net
>>90
ドヤって自己満足するのが歌手じゃないの?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:27:22.75 kLdk7ZTM0.net
>>73
骨董でも絵画でも時を経てから評価されるからね
今は実力派の歌手がいないから若い奴が玉置の歌聞いて
驚愕するらしい。沢田研二なんかも若い奴が昔の映像見て
絶賛してる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:28:15.13 NTZ9ZD8Y0.net
>>89
でも裏声ちゃんと出せないよね。
発声が悪いという証拠
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:29:32.25 K0z3JQvS0.net
>>89
日本人で一番太いのは串田アキラだろ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:31:05.80 1j7Eizuc0.net
本家のパフォーマンスで外人泣いとるw
https://youtu.be/c6nkmTKltog
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:31:26.13 0o7M1ZWr0.net
あんまみんな気づかないけどこの人尊敬するアーティストはスティービー・ワンダー
だそうで
そういわれて本人よくみると痩せてた頃のスティービーのコスプレみたいなかっこしてる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:31:54.82 +7uQuOne0.net
80年代の玉置は今でも歌唱力1位だと思うけど
2000年以降の玉置はあんまり思わない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:32:14.13 ngkeMyJY0.net
>>80
清木場の方が上手いからめちゃくちゃってわけじゃないけど、
こいつが抜けたEXILEの歌唱力は酷いことになってるな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:32:25.89 epKfEMzi0.net
でもマイクが拾った声しか聞こえないんだろ?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:33:35.31 iymxU0rm0.net
玉置とデュエットしたとき、レベルが違いすぎて気の毒だったわ。
そもそも、ATSUSHIは声量がプロのレベルにない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:45:28.88 P9oxAoU90.net
>>38
1番うまかったのはどう考えても堂珍なんだが
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:47:47.27 /X/N4EEP0.net
御三家ゆうたら、西城秀樹、郷ひろみ、野口五郎やんけ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:50:04.00 eo08XizV0.net
蚊の泣いたようなか細い声の下手くそのこいつじゃなw
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:52:13.54 ss3juu630.net
いやこいつはLDH枠では上手いだろ
ボーカルはって問題ないレベル
タカヒロはうんこだけど
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 10:58:17.66 ce8VwWnM0.net
>>38
つまり素人オーディションで一番うまいってレベルの人なわけか
まぁそんくらいだよねぇ
110: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:00:45.80 x0bocWCu0.net
徳永は作曲もできるから凄い
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:02:39.00 lbCO2wCX0.net
>>65
消臭力の西川はボイトレをしたことのない自己流
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:20:13.53 y7wjO+2r0.net
自分達の番組に出た久保田利伸にTi Amoで公開処刑されてたな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:23:14.32 p7LoKLdB0.net
>>77105
一応、松尾潔はATSUSHIのことを「この5人の中で1番上手い」って言うてた
>>3842
「上手すぎて」とか、そういう意味のことも一言も言うてへんぞ
あくまで「デュオ」を選らぶオーディションで選出した3組の中にたまたまATSUSHIが含まれてへんかっただけ、みたいなこと言うとった
あと松尾が言うとったんは「でも佐藤くん(ATSUSHI)には『豊かな歌声』は無いからなあ。堂珍くんにも無い。これは川畑くんと藤岡くんだけが持ってる資質だから。あと3年後ぐらいのネスミスに可能性あるけど」
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:24:48.78 p7LoKLdB0.net
>>109
プロデビューを約束されてるプロの卵
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:25:52.73 p7LoKLdB0.net
ちなみに1番将来性ある組み合わせは「川畑×藤岡」ていうコメントあった
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:29:33.47 AU0WbHt00.net
ATSUSHIと平井堅
この2人は下手クソ
みんな顔で騙されてるだけ
そもそも声量がないから強弱がつけられない
歌に迫力がない
平井堅がノッペリ顔でATSUSHIがサングラス外して歌ったら聴けたもんじゃないと思う
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:32:16.54 SOSb2/FY0.net
アスカがアイツは歌の怪物というくらいだからな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:34:39.48 YygQqqpf0.net
そもそもEXILEはツインボーカルだったの忘れ去られ過ぎだろ
清木場の声と一番相性よかったのがアツシだっただけなんじゃね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:39:08.32 G+B/RnTy0.net
>>7
こんなキモいグループの歌なんかそもそも聴かないからわからないけど、そうなんか。
さらに聴かないように全力を尽くすわ。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:39:55.82 GxdRJhmW0.net
ザイル系が下手過ぎるのが問題
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:47:48.50 AU0WbHt00.net
お前ら盆踊りを2倍速で踊ってみろ
EXILEになるぞ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 11:55:35.25 UNlGU4iP0.net
>>3339
ATSUSHI、飛鳥、久保田が1番と認めてるならもう日本一じゃん
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:03:20.02 xnlcYPUe0.net
玉置浩二は民謡習ってた、細川たかしも民謡歌手だった、西野カナも民謡習ってた、
声量や歌唱力には民謡が効能あるんだろうな。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:08:56.61 JdeO0suU0.net
この人歌い方が変わったのか下手くそになったよね?
125: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:09:29.83 0VmaNhkq0.net
上手いとかよく言うけど売れないのはなぜ?
上手いけど金払ってライブ行ったり曲買うまではしたくないって事?
結局支持されなきゃ意味ない気もする
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:11:15.73 5GKitNyK0.net
歌が上手い奴なんて腐るほどいる
後は音楽的才能と自己プロデュースの才能が全て
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:13:05.79 UNlGU4iP0.net
>>125
曲売れてて上手いと思う人って誰だよ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:30:53.24 l9v9rZn50.net
最終的にエンヤみたいな歌手めざしてんのかもな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:39:02.14 9o/j7OdF0.net
>>7
比べるとISSAはやっぱ声量あってうまいよな
いまだ踊りながら歌えるし
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:41:00.56 fhJ7qAuF0.net
容姿だけでなく声でも異性を惹かれさせる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:47:08.94 uSNnykvZ0.net
>>125
爆発的に売れてはないけど、過去作が
謎に昨年のランキングに入ってる週があった
ライブは満員で、チケット外れた取れないってツイッターでよく見るね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:50:50.88 GackF2AE0.net
>>129
あれで禿げてなければ(´・ω・`)
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:51:37.38 pDSeB23m0.net
玉置は何をどんな状況で歌っても安心して聴いてられる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:52:20.83 IAD+X7FV0.net
玉置なんて音域が狭い時点で一流じゃないからな。
至高はALFEEの桜井。
音域が広いし何より声量がある。
しかも自在にビブラートもかけられるし。
高見沢の楽曲ばかり歌ってるから過小評価されているけど
ポテンシャルは日本屈指でしょ。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 12:54:36.14 eo08XizV0.net
川畑の猫聞いてみ?
さすがやなって思うよ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:00:34.13 SOSb2/FY0.net
玉置が所属していた事務所の後輩が歌が上手いと言われる松崎しげるや大橋純子の真横で歌直に聴いたことあるけど玉置さんは別格と語っているのYouTubeにある。声が伝って見えるようで衝撃的だったと語っていた。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:02:00.98 V9Z7nhEN0.net
安全地帯は昔よく聴いたし今でもたまに聴く
最近の曲は全く知らない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:02:35.95 y1TfV7gh0.net
>>1
確かフジの番組かなんかで昔玉置とコラボやってたよな。
あんな残酷な公開処刑なかなかない。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:04:58.27 0o7M1ZWr0.net
>>125
こういう話題で音源の売れる売れないの話なんか関係ないだろ
音源はみんな上手いんだよ。下手くそな歌は機械でお直ししてるし
演奏だって、バンドの音源なんて難しい演奏はバンドのメンバーじゃ
ない人に弾いてもらってたりとかそういうのもあるよw
そうやって音楽は商品になってるのに売れる売れないにどうして
「流行音楽に上手いとか関係ない!」とか言う結論になるんだよ?
音楽(音源)は上手くないと商品になんないよ。
そのうえで「生で聴いたら感動するのは誰?」とかいうのがこういう話題の趣旨だろ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:07:07.38 y1TfV7gh0.net
>>137
安全地帯時代はクラブ歌手ばりのビブラート技法。
ソロ初期から中期はストレートに伸ばすロックテイスト。
メンヘラ時代は囁き歌唱。
この人の凄いとこはデュエットでよくわかる。
声を張らない出しゃばらない邪魔しない。
でも存在感ある。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:24:27.44 iiOWsHaN0.net
>>140
ふつうはデュエットって俺が俺がになるけど この人は相手が若者でもちゃんと合わせてくるよね
まあデュエットは井上陽水とが最高だけど
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:07:50.41 wLzaRc5Q0.net
堂珍とは絶対に言いたくないんだろうな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:07:52.80 PLCRYfKL0.net
>>134
桜井ってビブラートかけてなくね?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:08:26.51 tdmp72wf0.net
>>113
記憶力良過ぎるだろ。 25年前とかじゃね?
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:10:44.09 y1TfV7gh0.net
>>123
演歌若手でも民謡上りは抜群に歌が上手いよ。
工藤あやのとか何歌っても上手い。
それでどう売るかが難しいわけだが。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:11:48.94 +Qqvzc0e0.net
>>1
玉置の君が代を聞いてから言え。
あれが歌か。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:15:15.79 PNgMHL/H0.net
>>66
そうなんか
ミーシャの歌良いと思ったことがなかったからなんか納得
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:15:39.49 22Ge78qb0.net
背中が振動てセミかコオロギみたいな野郎だな
148: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:16:29.74 YYpxvXmo0.net
エクザイルの歌が上手いと思った事無い
他人のカラオケ聞かされてる気分にしかならない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:17:04.72 01inizU60.net
>>111
ほんとかなあ
ある時期を境に上手くなったよね
ミュージカルとか出だしたし
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:17:16.93 AS/1yspm0.net
>>132
フッサがハゲとかなんの冗談だよ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:20:08.34 YYpxvXmo0.net
>>140
普通の人はせいぜい頭蓋骨くらいを鳴らすんだけど、玉置さんは肺から上半身を鳴らしてる
違う楽器なんだよ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:20:21.75 IAD+X7FV0.net
>>142
ヨウツベに上がってる桜井単独で歌うS&Gの明日に懸ける橋を聴いてみ。
自在にビブラートをかけてるし、ストレートに伸ばした声にもビブラートがかかってる。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:21:53.92 iiOWsHaN0.net
ATSUSHIは玉置浩二に弟子入りしてたよな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:23:00.98 AS/1yspm0.net
>>113
お前松尾だろ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:29:47.88 jRCjmV7b0.net
業界人が選ぶ歌上手いランキングだと久保田利伸の名前が良くあがるね
上手いけどそんなに絶賛されるほどなのかね
あとBzの稲葉や桑田佳祐もあがるな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:31:01.72 jRCjmV7b0.net
>>134
声に艶もあって大好きだわ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:31:38.42 jRCjmV7b0.net
>>140
正直昔の歌い方の方が好きなんだよな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:33:44.10 jRCjmV7b0.net
>>66
MISIA分かる
上手いけど魅力的とは言えない
あれはビジュアルもマイナス点だろうけど
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:48:20.78 24j5uekK0.net
こいつが歌う銀河鉄道999が余りの声量の無さに嫌気がさして
YouTubeで本家ゴダイゴの999を聴いて気を晴らそうと思ったら
本家タケカワユキヒデの声量も負けず劣らず皆無に等しく
結局エグザイルのボソボソ999が正解だったwww
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:53:56.28 BmUumNVY0.net
>>29
分かるw
メインだとなんか弱いよね
ケミストリーは両方強くてマジあの二人で正解だったと思う
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 13:55:35.17 0o7M1ZWr0.net
その久保田が「もう少しプリンスの唄の上手さ分かって欲しい」って言っている
よく「志村みたいな声」とか言われたりするけど、あれはブラックミュージック
好きな志村のほうがプリンスみたいな(ということはないかもしれないが黒人の
歌手が出すような)声を機械使って出してるというのが本当のところだろ
>ただ難をいえば彼のファルセット・ヴォイスは、人によって好き嫌いがあるだろう。(志村けん)
音楽雑誌『jam』1980年4月号
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:19:06.60 N+Xpsjg70.net
>>157
好不調の波が無く常に絶好調状態を維持してるのも絶賛される理由だと思うよ
ZIGGYの森重なんかは調子いい時は日本人で一番ってくらい上手いんだけど、ダメな時はほんと声がでないし
166: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:26:58.86 AU0WbHt00.net
Ti Amo が久保田利伸の歌になっててワロタ
グルーブ感があるから久保田利伸は上手い
ATSUSHIはカラオケ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:28:17.42 D3LnOKOb0.net
ATSUSHIのルーツは米倉利紀やろw
ヘアースタイルまで真似てたやん
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:30:53.99 w4z+Nyrl0.net
>>43
テレビのドラマ作ってたプロティーサー(チャンネル桜の社長)も言ったな 玉置は俳優やっても天才だって
実際で演技見て何やっても天才な人って居るんだなと思ったそう
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:32:49.59 w4z+Nyrl0.net
玉置本人が2010年くらいから声出なくなってるって言ってるのに天才言うのも可哀想
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:33:49.85 XZ0ePheB0.net
久保田利伸は分かりやすいからみんな認めるけど、玉置浩二は世間より音楽関係者の評価が高いよな。
素人には分からないが、プロになるレベルだと明らかに違うんだろうな。
171: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:34:08.60 R0SNTZ360.net
めっちゃお世辞やんー
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:35:12.80 irAhlnhN0.net
>>129
年末の番組で久しぶり見たけど同感
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:36:16.01 p7LoKLdB0.net
>>143
2000年の話やからそこまで前ちゃうで
こんなもん、1回見ただけ覚えれる
ちなみに1次オーディション歌った曲は
堂珍が久保田利伸の「ザ・セカンドオブカーニバル」
川畑が大瀧詠一の「夏の午後」
ATSUSHIが米倉利紀の「YesI do」
藤岡が織田裕二の「オーバーザトラブル」
ネスミスがGLAYの「ここではない、どこかへ」
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:37:29.19 AU0WbHt00.net
玉置浩二は国際的に通用する
上手さは勿論声量表現力声の質や色気個性どれを取っても一流
普通に歌おうと思えば歌えるしフェイクして表現過多にしても上手い
プロがみんなこれだけ上手いって言うんだから相当
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:41:56.04 p7LoKLdB0.net
>>132>>150
https://pbs.twimg.com/media/CWO9IJLU8AAmOY1.png
↓
https://stat.ameba.jp/user_images/20091207/01/98025250/a9/59/j/t02200391_0500088810332291145.jpg
↓
contents.oricon.co.jp/upimg/news/20160522/2072025_201605220186628001463921486c.jpg
↓
aga4649.com/wp-content/uploads/2016/04/o0480064113199394485.jpg
↓
p.mamastar.jp/l/2013-09/0/c329b22ba25f8496.jpg
1: 2022/01/03(月) 14:42:25.21 nLMiqGU00.net
アツシ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:42:44.12 PLCRYfKL0.net
>>152
聴いてみたけど殆どかけてなかったよ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:54:55.84 Kjw1LhU30.net
>>104
声量はあるんだよ
甘いボイスのために発声の仕方が声量内容に聞こえるだけで
最後の雨のアツシバージョン聞いてみればわかりやすい
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 14:55:06.81 AHv2c+tU0.net
前2人が突っ立て歌い
後ろで踊るダンサー
違和感が20年経ってもヘン
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:00:02.17 B1RLrsxX0.net
>>38
HIROもあのオーディションを会場で見てて、佐藤に目を付けてたらしい
で、結果発表では「佐藤を選ばないでくれ」って祈ってたらしいな
結果、佐藤は選ばれなかったので収録後の会場で佐藤に声をかけてJ Soul Brothersに誘った
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:02:49.96 B1RLrsxX0.net
>>62
東京音大声楽科中退の育三郎は歌自体は上手いけど、持ち歌無いぞ
男性版May.Jのカバー芸人になりかけてる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:14:41.28 83vcW1790.net
>>7
信じられないかもしれんが、あれでも皆、ボイトレに通ってるらしいよ。
同業者の歌手からは勿論、B級タレント連中からもLDH所属のメンバーに対して「歌が上手い」「ダンスが上手い」と
いう言葉を聞いたことが無いというのが現実。
まあコンビニ弁当みたいなものだから一部のバカ舌を除いて一流料理人、舌の肥えた人、一般人はまず食べないわな。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:19:18.96 44YEP/Jg0.net
その前にTAKAHIROを鍛えてやれ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:28:09.71 Mt2MZxMV0.net
>>44
加工とか修正がほとんどいらないからな
楽とか聞いたことあるわww
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:30:37.17 cjRUsTnS0.net
太鼓みたいな感じってことかな?
声でそれはすごいな
よほど波長がすごいんだろう
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:31:23.89 +s4E3OBI0.net
激しいダンスをバックに鼻歌歌う人
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:32:25.69 Mt2MZxMV0.net
>>166
たぶんEXILEの番組のゲスト出演時の歌声だろうけど、久保田、玉置、徳永の歌声を編集でひとつにまとめてグループみたいになってるYouTube動画みてみろww
衝撃受けるぞ
ティアモってこんなカッコいい曲なのかよ…
てww
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:36:24.78 3XtLS0n10.net
背中が振動ってダライアスかよw
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:41:46.64 ClB7d4c/0.net
>>181
持ち歌なんて無くていいんだよ。
同じ曲をどれだけ上手く歌えるかなんだから。
たまに歌手がアコースティックバージョンとか変化をつけるけど
誰もそんなの求めてないってのを分かってない。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:42:31.67 83vcW1790.net
>>186
激しいと言うかバタバタ、ワチャワチャしてるだけで一体感がまるでない。
歌が下手なのは勿論、振り付けが悪すぎるな。
『土方の高速盆踊り』『ゴキブリ(が死ぬ前の)ダンス』『反社の忘年会』とはよく言ったもんだ。
同じダンス&ボーカルのISSAは褒められるのにコイツらは。。。
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:47:03.84 efVDidL00.net
チンポが左右に揺れるんです。僕のタニシの様な目がそこに釘付けになるんですよBy熱し
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 15:51:58.19 YLZQ/Hm80.net
この人玉置と何かの番組で共演してたけど、プロと小学生くらいの実力差があったな
玉置が化け物なんだろうが、
この人歌うまい扱いされてるけど意外と大したことないのよね
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:03:25.68 QVolkKTR0.net
>>18
わかんないけどわかる
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:09:51.57 HcWc6IZ90.net
80年代でいうならフミヤとか上手いと思うんだけどな
最近でもまだ当時とほぼ変わらない声で歌えてるようだし
あと吉川もクセつよだけど上手いと思うんだけど
ポップス系て評価され難いよな日本のキングオブポップは誰になるんだろな
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:13:01.79 44YEP/Jg0.net
>>194
松田聖子じゃね?
若い頃のキャンディボイスと呼ばれた歌声はアイドルとして最高峰だと思うし
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:15:48.35 EAPONdtr0.net
>>191
二重にする手術したし!!タニシじゃないし!w
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:17:34.60 EAPONdtr0.net
徳永英明だけ声量やテクニックではなく声質な気がする
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:29:45.26 x8irKhtw0.net
>>25
すごいと刷り込まれててもコンディションが微妙だとあれ?ってなることもあるよ
調子がイマイチでもプロだからそれなりにまとめてはくるんだけど、万全の状態でのステージを一度見ちゃうと素人でも違いはわかっちゃう
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:51:46.15 3k7mgHaT0.net
>>1
1位は清木場だと言えよ
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 16:57:56.07 rvNLhWpq0.net
最近でうたうまっ!と思ったのはミセスグリーアップルのボーカル
曲きいてても全然わかんないけど、YouTubeでアカペラで歌ってんのきいたら死ぬほどうまかった
声量すごいしちょっと民謡みたいな歌い方すんだよな
なんであれをフィーチャーしたアレンジにしないんだろう
ふつうに曲きいてても歌上手いようにきこえない
1: 名無しさん@恐縮です 2022/01/03(月) 17:16:36.93 xDlr3Hrr0.net
>>1
あんな50代の歌手にはなれませんから、無理です
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1641155891/
wwwww](http://2ch.ab-cafe.com/wp-content/plugins/newpost-catch/no_thumb.png "バカリズム「やられた!」と嫉妬したドラマを告白「おっさんが1人でご飯を食べてるだけ…これだけ。でも面白い」「凄い発明だな」 [muffin★](ﾟ∀ﾟ)wwwww")