1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:05:02.49 jtcA7crk0.net
>>1
前デルタが一斉に変化した仮説とか素人でも「は?」ってなるのに報道するにしてもたしからしさを明確にしろよな

1: 爆笑ゴリラ ★ 2021/11/02(火) 09:54:54.04 CAP_USER9.net
11/2(火) 9:29
スポニチアネックス

三浦瑠麗氏　コロナ新規感染激減　新仮説の報道に苦言「非常に危険。リテラシーない人がこれを見たら…」
三浦瑠麗氏
　国際政治学者の三浦瑠麗氏(41)が2日、フジテレビの情報番組「めざまし8(エイト)」(月〜金曜前8・00)に出演。新型コロナウイルス新規感染者が激減していることについて、報道に苦言を呈した。

　番組では、国立遺伝子研究所と新潟大の研究による仮説が国内で注目されていると紹介。デルタ株の増殖に関わる重要な酵素が異常に働き、うまく増殖できずに自ら死滅したことが感染者の激減につながっているのではという説を取り上げた。

　三浦氏は「こういうニュースはホントに気をつけなきゃいけないと思うんですけど、まず論文になっていないだけじゃなく、これが日本の感染の上がり下がりにどのくらいのインパクトを及ぼしているのか。何にも言われていない」と指摘。

　「ありとあらゆる行動の変化やウィルスの特性が総合的に感染の波を作って、収まっていく中で、これがなんか一つのカギのようにね。もともとわかっていた部分もあるが、今回確認されましたってことを、『日本の人々はすごい条件のもとにあるらしい』みたいにやるのは非常に危険。それに、リテラシーのない人がこれを見たら、日本だけすごい神風か!みたいな話になっちゃうじゃないですか」と苦言を呈した。

　世界的に見れば、「北半球、日本より寒い国は再拡大しているし、第6波は来るんだと前提のもとで。昨年サンプル見ると年明けにピークが来た。そういうところのコントロールに議論を振り向けないと」と主張した。

　また「科学者がダイレクトにマスコミにアクセスして、ある極端な仮説を示してこうなるんだぞって言われちゃうと、テレビ局もそうなんですかってなっちゃう。このサイクルが不健康。今回はなんとなく安心できる材料だけど、以前何が起きたかというと、テレビはひたすら42万人死ぬとか言って、自粛警察が跋扈(ばっこ)したわけじゃないですか。今回こういう情報がもたらされたからと言って、いきなり素人判断しないでほしい。じゃあ、外国人は危険なのかとか、すぐそういう差別につながるから」と悪しき体制も指摘した。

　解説した昭和大学医学部特任客員教授の二木芳人氏は「変異株がかぶると容易に再拡大は起こりえる。きちんとした監視も必要」とし、新規感染者が激減しても警戒を緩めるのは危険だという見方を示した。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211102-00000091-spnannex-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa4f728886204ed1bc1eb7829538e9eb8293a349

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:55:46.73 myAjZldP0.net
「磁石にくっついた」と同じレベル。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:56:43.08 305h1Q0o0.net
ド素人も引っ込んでてほしい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:57:08.66 J4w1BFWp0.net
可能性や仮説を報道してるだけで本気で受け取る人もいるからな

つーか三浦こそ適当に物を発言する代表格じゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:57:17.47 xj/YaLmF0.net
ワクチンに関する報道は憶測を許さないのに、感染激減は憶測の嵐

人間の愚かさの象徴のひとつ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:57:33.82 TBZynHld0.net
外国から供給されなければ
当たり前だけどゼロになるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:57:33.85 iMWenVPK0.net
検証されてない仮説はデマと同じ、という常識を持たない素人はすぐ騙される

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:57:44.91 rdVvHzg20.net
ワクチンのなかった時代　スペイン風邪がどうやって収束したのか
似たような結果があるんじゃないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:57:47.07 4yPKMJRn0.net
珍しくまともなコメントしてるなw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:59:03.83 qpj+8JN30.net
>>1
これは午後5時ぐらいの三浦瑠麗かな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:59:10.29 J4w1BFWp0.net
>>1
実際に自粛をしなければ数十万人が死ぬ可能性はあっただろ
実際にブラジルやインドなんて凄まじい死者出してるし

日本もノーガードなら、凄まじい死者が出たよ
自粛に厳しい日本だから数千人程度の死者で済んだ(もしくは済んでる)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:59:16.63 pBuTsO7j0.net
てかここまで収束しちゃうともう緊急事態宣言出しても誰も聞かないだろうな
飲食店も潰れなかったところでもかなりヤバいし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 09:59:32.67 ahkCX1Z50.net
1番リテラシーが低いのがテレビ局だった件

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:00:07.68 3jY7K8SY0.net
このまま本当に収束しちゃうのを期待するしかない
もう誰も本当に第5波来たらなんて対策はしていない

15: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:00:15.84 pkcVWsic0.net
世の中が常に不安でないとマスコミは飢え死にするからね
釣られる方が悪いって事で

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:00:22.46 rg3B32vW0.net
この人って常に自分が正しい
みたいな人だよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:00:28.87 YHD4Y4Ze0.net
なにがなんでも自民党擁護するマン

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:00:43.36 8IR6zINp0.net
日本でも感染者は抑え込んでいる
中国は検査検査徹底検査しても結局感染者ちらほら出てますの〜玉川さんw
たいして変わりませんの〜

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:02:05.99 Q/GEUhgZ0.net
ウィルスが変異に失敗して勝手に自滅するらしいな!!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:02:38.95 gzaGiWKN0.net
今まで出てるの全部仮説じゃね

21: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:02:47.08 GV/gdXNQ0.net
長いとにかく長い
もっとTVサイズのコメントして

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:02:52.08 qhLElpXk0.net
バカはそもそもそんな記事読まないから心配しなくていい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:03:14.02 Jp36YwT70.net
馬鹿は肯定されたことがないから
自分の考え、願望に近い意見があると自分が認められたと思って、妄信してしまうんだよね。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:03:36.69 zQqZNgzP0.net
エビデンスを形成する過程なんてこんなもんなんすよ
説をぶち上げる代わりに誰からの批評も受けて立つ

政治ショウの世界とは違うんすよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:03:40.80 RPsl/uno0.net
>>16
何か間違ったこと言ってる?理論整然としてるし普通に納得だけど
もしかして日本凄い言いたい人??笑

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:03:53.11 5PgmmuSR0.net
>>15
不安を煽ればものが売れる。だからマスコミは悪ニュースばかりを流す。
とマイケル・ムーア監督がボーリング・フォー・コロンバインという映画で言ってたな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:04:06.31 /R8AOlr+0.net
この自滅説は、ワクチンの効果を認めたくない反ワクチンやマスコミが取り上げてるが、こんなので説明がつくなら、イギリスアメリカ韓国等々のようなことは起きていない。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:04:34.04 18KIWtFO0.net
三浦瑠璃さんに怒られながらセックスしたい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:04:35.48 BULGmORF0.net
検疫強化につながるなら問題なし
実際は緩めるらしいけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:05:32.47 A7y2+We80.net
マスク信仰もな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:06:21.41 SNbiUfI20.net
>>31
マスクは信仰されてるんじゃなくて同調圧力

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:05:36.65 QyDfCNyc0.net
査読論文一個もないのに、国際政治学者名乗ってる人に論文がどうのこうのと言われる筋合いなんかないが。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:05:38.88 jtcA7crk0.net
>>30
全デルタ　だ(^^;;

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:06:01.19 aBZjAZi/0.net
つか、こいつ凄く偉そうなんだけど一体なんの専門家なのなの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:06:04.69 Y3OPZcVE0.net
何も生み出さずに出てきたものを批判だけするのは一番簡単

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:07:01.46 1kWcQj2p0.net
自壊説は前からありましたが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:08:09.99 ZAWW218N0.net
普段テレビでコメンテーター達がやってることだよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:08:48.43 ZXQs31gp0.net
すっかり専門家みたい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:09:39.35 7r+Ygu6C0.net
天皇パワー

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:09:39.57 YIhWkado0.net
ワクチン未接種の山本太郎が↓

42: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:09:51.04 I7nIcc+pO.net
すごい決めつけるよね
ウイルス専門知識も皆無なくせに妄論、暴論も甚だしい
過った論説を広めないで欲しいよ、それこそ世の中の乱れに繋がる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:10:07.09 K9VlCTMG0.net
馬鹿だなあ
納豆菌がコロナやっつけたんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:10:31.82 x9jzG11E0.net
まあこれは正論だな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:11:03.85 XsFj37oc0.net
まあインドぐらい殺伐とした時期を過ごす覚悟があったなら
42万の是非はともかく少し過剰気味の予測を笑い飛ばすのもありだったと思うが
この人が責任取ってくれるわけでもないしな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:11:17.95 Tu09yu7f0.net
こういうニュースはホントに気をつけなきゃいけないと思うんですけど、まず論文になっていないだけじゃなく、これが日本の感染の上がり下がりにどのくらいのインパクトを及ぼしているのか。何にも言われていない」「ありとあらゆる行動の変化やウィルスの特性が総合的に感染の波を作って、収まっていく中で、これがなんか一つのカギのようにね。もともとわかっていた部分もあるが、今回確認されましたってことを、『日本の人々はすごい条件のもとにあるらしい』みたいにやるのは非常に危険。それに、リテラシーのない人がこれを見たら、日本だけすごい神風か!みたいな話になっちゃうじゃないですか」

やっぱり話長いよこの人
ダラダラ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:11:20.60 YzK6Owhq0.net
>>1
三浦が一番リテラシーない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:11:48.23 ZkJadqVB0.net
これはそのとおり

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:12:03.08 FHunjl7x0.net
三浦本人の万能感とか自信は何処から来るんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:12:12.21 iy/DZggp0.net
自分のこと語ってんの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:12:17.14 GMJcjjAz0.net
日本はEuとか米国とかにみられない独自の大衰退、土人化が進んでるんだよな・・・知能が衰えて

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:12:18.65 zOwYRlxY0.net
「テレビが」ってのは、「自分たちではないどこかのテレビ」って意味だよな

53: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:12:29.60 J++uzwvt0.net
ノーマスク大丈夫　居酒屋で大騒ぎも大丈夫　コロナ前に戻りました宣言やろこれ

54: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:13:04.31 aBZjAZi/0.net
つか誰も答えないがこいつなんの専門家よ
大体日本は門外漢の奴がいかにも専門家気取りでコメントする奴が多すぎる。初外国では考えられないよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:13:17.57 qoS1uzCW0.net
とにかく限界に挑戦しないと気が済まない連中おるからな。猿やで。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:13:39.02 jTB7VU7N0.net
リテラシーのない人に対して影響力を持とうとしてるあんたが言うな

57: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:14:20.34 A0X5BDM30.net
この人はともかくテレビは適当言い過ぎやねん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:14:36.11 l1fwTj/O0.net
リテラシーがないとかそっくりそのまま自分の事だかな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:14:47.37 qoS1uzCW0.net
海外から変異株入ってくるし、そんなに今の状況は続かないだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:14:59.48 qcqAyI9m0.net
高卒の人と仕事した時に思ったが、
常識や教養が少ないから
スポーツ新聞の記事を真に受けやすい傾向はあると思った。

テレビ見てるのは爺さん婆さんばかりだから、そんな新仮説も可能性の一つでしかないと割り切る程度には、人生経験積んでる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:15:08.18 sY311RXM0.net
>>1
君だって素人だろw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:15:36.48 mm9s4jiE0.net
るりるり可愛い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:15:47.86 qcqAyI9m0.net
>>54
さも専門家のように経済を語る土木か

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:16:04.30 jVPleC0C0.net
>>49
レイプされてから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:16:36.43 eIPV5GmY0.net
>>49
薬物かな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:16:36.71 NaGJDGoX0.net
専門家はいつも嘘しか言わないからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:16:52.54 P4jJEAb20.net
世界で感染者数が激減してる国

インド・日本

インド:PCR検査を正直にし理由がはっきりしている
日本　:PCR検査から隠蔽改竄捏造で逃げたから理由がわからなくなってるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:18:44.67 A/o0KEEg0.net
>>67
コロナによる死者も日本は1日7人とか

同じ頃、ロシアは1日1100人超

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:19:37.26 iy/DZggp0.net
>>67
激増して激減した国なんかいくらでもあるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:34:16.02 NAj5FJWl0.net
>>67
日本ではPCR検査の陽性率も1%以下
そもそも発熱外来に人が来ない、コロナ疑いの人が激減したから検査数も減っているだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:16:56.30 ODilLgpK0.net
この女は新潟大学の研究者より偉いんか?
分かってないのはコイツだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:16:59.48 w6LMtybV0.net
こういう解説は理系の学者がやるべきで
文系の学者がしゃべること自体が不謹慎
まず自分がコロナを語ることをやめてほしい

文系学者が論じること自体が危険であるということに気づいてない
滑稽

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:17:00.52 /mrTczCC0.net
文系素人が一番こわい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:17:41.24 A/o0KEEg0.net
>>49
テレビの前の視聴者の平均的な層を無意識に考えてしまうとそうなる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:17:45.85 sY311RXM0.net
>>63
もしかしてMMT論者になった土木の専門家のことを言ってるの?w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:18:18.55 2fCgDQM60.net
新説に期待するのと信じるのは別物だからな
そもそも説って物が都合いいとすぐ信用しちゃう馬鹿も思ってる以上に多いわけで
結果が出るまでメディアは煽り役でしかないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:18:18.95 1DiMa+hv0.net
自分だってマスコミの一部じゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:18:20.77 ODilLgpK0.net
自分が新潟大学や国立の研究所より分かってるという謎の自信
コイツ病気だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:18:34.15 90s4cS2u0.net
>>14
次はインフルの小さな波が来た後だからこうご期待

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:18:42.15 Tu09yu7f0.net
このニュースのポイントは、まだ論文になっていないこと、感染減少への影響に言及されていないこと。
人の行動とウイルスの変異が感染の波を作るなかで、日本でのウイルスの弱化だけに着目するのは危険な事です。
見たものを何でも信じてしまうような人には悪影響です。

ここまで縮められる
話が長いオバサン

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:18:51.95 wPb84oRv0.net
いっちょかみの矢口

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:19:25.87 P4jJEAb20.net
>>75
そもそも
新潟大学や国立研究所が妄想しか言ってないんやでww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:19:36.71 Brl+eC6n0.net
コピーエラーなら遺伝子調べれば分かりそうなもんだが
分からんのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:19:44.83 EImGqpwy0.net
まあこれは三浦の言うとおりよ
論文にすらなってないヨタ話をさも世紀の大発見かのように報道すると、
これに引っ張られるバカは一定数出てくるからな

1: (。・_・。)ノ 2021/11/02(火) 10:20:02.47 k9cMxch10.net
どこかのアホは去年アビガンとかイベルメクチンとか散々言ってたのに、今この時期になったら何も言わないもんなぁ
学者がいろんな説唱えるのはいいけど、ちゃんと実験データなり根拠となる数値を出せっての

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:20:18.99 6fIjGENZ0.net
過剰反応

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:20:41.62 IlDBH+Pl0.net
神風きたわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:20:50.06 P4jJEAb20.net
>>78
ロシアはPCR検査やる国なw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:20:50.41 +fqPbIOQ0.net
素人コメンテーターの方がよっぽど危険だろ。コイツはただの風邪説を主張してたじゃん。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:20:59.65 xQfcPWB50.net
リテラシーないのは顔デカおばちゃん、おまえだろうに
内容のないことをダラダラダラダラ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:21:04.47 A/o0KEEg0.net
>>70
でもこの人、学部は理一で入って、農学部卒だよ。
一応理系とは言えないか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:21:24.64 JX1RHwVa0.net
これは三浦ちゃんが正しいでしょ
メディアは扇状行為控えろって釘刺してる訳で

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:21:29.26 nHzTlg7Y0.net
>>75
キチンとした科学的なレビューを経ていない新説を
あたかも科学的な事実のように報道することが危険と言っているわけで
とてもまともな意見ですよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:21:33.52 Brl+eC6n0.net
コピーエラーなら遺伝子調べれば分かりそうなもんだが
分からんのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:21:49.74 itcg9Qzw0.net
第五波こないかな
反ワクが苦しむだけだし
ここに感染が広まれば、一気に日本は集団免疫達成だ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:21:58.12 P4jJEAb20.net
>>82
日本特有なんやでwww
だから研究者も妄想語りしか出来ないのよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:22:13.03 GeJHn+4k0.net
でも、人流と拡大は関係ないとか論文とか出さずに言っちゃってたよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:22:41.73 9Va2HJmTO.net
まあ、世の中の大半はろくに考えないから仮説を真に受けるのは確かだよな
そういう意味で楽観的な仮説は危険、もちろん「ワクチンによる効果が大きい」ってのもそれに含まれる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:22:46.72 ODilLgpK0.net
三浦のような、その道のプロに対して素人がごちゃごちゃ言う奴こそが
庶民を混乱させるだけなんだけどな

99: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:22:48.65 n+8RD2Pv0.net
内容は合ってるけど話が長い
女の人は伝える内容以上に感情まで含まれがち

東野に突っ込まれて逃走

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:22:51.17 A/o0KEEg0.net
>>87
コロナによる死者数は隠せない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:23:26.73 tLLRQ71y0.net
>>1
いやお前(三浦瑠麗)は論文書いてんのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:23:28.19 YJ3sTSia0.net
あんた東京での致死率は0.2%程度とインフルエンザとさほど変わらないってほざいてたのに?

「少なくとも2、3年は消費は完全には戻らない」　国際政治学者の三浦瑠麗に聞く【下】 https://www.wwdjapan.com/articles/1083067

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:30:10.11 SRoREV7m0.net
>>102
今のコロナの致死率は?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:23:29.02 0piOZqMB0.net
>>11
なんのエビデンスもない妄想垂れ流すなよカス

104: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:23:46.21 n+8RD2Pv0.net
物凄く要約すると

まだなにも解ってないから信じたら駄目よ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:23:53.60 tEl0pMmcO.net
その酵素に異常が起きたメカニズムが解明されてないなら仮説未満じゃないの
酵素に異常→仮説
なぜそれが日本で起きたのか→不明
これじゃ何も言ってないのと同じだよ
よくこんな与太話をテレビで放送するね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:25:37.64 h5n6kSFn0.net
>>105
医学なんて、10年前の常識が全く正反対になる代表的な分野。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:24:03.73 P4jJEAb20.net
>>100
遺族が強く望まなければ
死者にPCR検査なんかしねーわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:26:26.71 h5n6kSFn0.net
>>106
医師の死亡診断書が必要。
不審死は調べられる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:24:12.76 ODilLgpK0.net
たかが東大農学部卒がプロの研究者に向かって頭が高いわアホが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:24:30.77 Ho9xw+CK0.net
かしこいな
この空気はまずいよな
ラモス瑠偉の娘かね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:25:07.47 kzXnqaPB0.net
>>99
東野の関西の番組にまで出るくらい仲がいいぞ。
東野のネタ話なんて真に受けない方がいい。

110: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:25:33.32 plvgUCKA0.net
厚労相の飲み会でクラスターは発生してないと誤った認識を披露した上、間違ったことも謝罪しないあなたの発言の方がよっぽど危険で無駄です

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:26:06.52 rH5SyTtv0.net
デルタ株　ゲノム修復困難で死滅か　酵素が変化、変異蓄積
https://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/115115
チームは、人間の体内でウイルスに変異を起こして壊す「APOBEC」という酵素がnsp14を変化させたと推測。
東アジアやオセアニアではこの酵素の働きが特に活発な人が多いという。

↑
三浦は理解してないけど
これはまさに東アジアやオセアニアの人がこのウィルスに
結果的に強かったんじゃないかという研究だぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:26:38.34 Ho9xw+CK0.net
この結果をアメリカやヨーロッパに売って覇権取らねばなに

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:27:02.80 bBhJGFbF0.net
リベラルの仮面を被った鼻持ちならん上級国民　鳥越と同じニオイ、同じ穴の狢じゃねw
コッソリ別荘持って外車を乗り回してフランス料理でも食ってテレビで戯言を言ってんだろうよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:27:11.37 jyTI/PqU0.net
何にでも口を突っ込む門外漢な女
ただのコメンテーターより質が悪い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:27:59.28 pS9vNUEs0.net
今日まさにモーニングショーでこの説を撒き散らしてたわ
ワクチンのおかげ、それプラスマスクのおかげとは言わずにウイルスが勝手に自滅しただけとか
これを見たアホは、じゃあもうワクチンもマスクも必要ないなとなりかねないような内容だった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:28:00.99 fxa6pgfk0.net
世界的に終息してるならちょっと気を抜けるがまだまだ怖いわな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:28:05.21 kzXnqaPB0.net
>>106
検査せずに入院なんてさせてくれんわ。
母親なんて病院に一月入院していて他の病院そこから直に転院するだけでPCR検査を強制されたわ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:28:23.35 1vqYJFwn0.net
三浦って国際政治学者だろ
素人はコロナに口出すなよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:28:31.82 8z7S0k6O0.net
おまえも専門家じゃないだろ
そもそもお前はなんの専門家なんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:28:59.09 nCfpaFNF0.net
これはその通りだろ
実際マスコミが安易に取り上げるから上とかWHOのなんちゃらの人みたいに自分達の商売に使われたし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:29:29.47 id3xQpfg0.net
日本にはファクターXとかいってホルホルしてたら感染爆発したしな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:29:42.93 Tu09yu7f0.net
>>117
トイレットペーパーが無くなるように煽ったのもテレビのワイドショーだった
こんなに並んでますと毎日のように放送

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:29:44.81 0Sy2/1uv0.net
>>106
なわけあるかw

死因不明とか不審死はPCR検査する
てか死因特定しなきゃ他殺かどうかも分からんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:29:54.06 pkHsy0Qu0.net
日本人すげ〜俺スゲ〜ってことでいいんだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:30:07.19 P4jJEAb20.net
>>113
ほぼほぼ心不全やんww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:30:08.55 mpUFdPQJ0.net
おまえはどうしたいねんwwwwwwwwwwwwwww

130: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:30:15.57 PlaaScwn0.net
どうせまたガバガバ水際対策で感染力強いの余裕で入ってくるっしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:30:42.47 I7nIcc+pO.net
堀江と同じ位置まで落ちたなw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:30:44.94 BoswWpue0.net
【自民党】政府、水際対策を緩和　ビジネス目的、留学生、技能実習生など外国人の新規入国を対象に認める ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635806534/

外人受け入れ拡大するんでおなしゃーすwww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:30:55.12 P4jJEAb20.net
>>119
死亡と入院は違うんやでw

134: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:31:20.75 1vqYJFwn0.net
コロナでいちゃもんつけるなら
日本の集団免疫説から語らないとな
死者がインフルエンザより少ないんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:31:25.67 C0aWwIxy0.net
第六波が来る気配ないんだが、本当に来るのかな
年末年始は旅行に行かせてくれよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:31:40.37 8ST6Ns5k0.net
>>127
コロナで死んだのに捏造されてるというのか
証拠は?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:31:47.05 VJF60jhA0.net
>>54
いい加減ひろゆきは引っ込んでてほしい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:31:47.91 ynegdO+p0.net
コイツはいったい何がしたいのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:31:52.99 IlDBH+Pl0.net
まだまだ世界中で蔓延してるからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:32:02.27 ucKCiHMJ0.net
新聞でたまに記事になる、大学が発表した健康関連の研究報告も、
あれ、学会の洗礼を受ける前の話だからね。
マスコミの勇み足は永遠に治らないのだろう。

ウィルス自壊説は2020年3月頃の時点で専門家が唱えてて、
個人的には信じたいけれど、まあ、有効な経口薬の普及までは色々我慢だぜ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:32:11.26 P4jJEAb20.net
>>125
死因コロナにするわけねーだろww
良くて肺炎、適当なら心不全

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:32:13.84 NAj5FJWl0.net
>>112
ただの説であって査読もされてないものをあれだけ大々的に取り上げたら
事実であると思いこむ人が出て危険

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:32:43.20 tLLRQ71y0.net
>>1
ただのコメンテータが人流とコロナの拡大は関係ないとかほざいていた三浦の方が1000倍危険だろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:32:44.75 k60OffcN0.net
>>125
死者にするわけねえだろ、とスガが言ったのを知らんのか?
本当に日本人か?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:32:52.78 8ST6Ns5k0.net
>>141
なんでなんで?
お前病院の関係者なの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:14.08 kGESs0bb0.net
へぇー、そういう説もあるんだ〜

ぐらいなもんだろ 普通の人は

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:23.44 tEl0pMmcO.net
>>112
この説が本当なら近々アジア圏からまた留学生や技能研究生を大勢呼び込むみたいだけど第6波は起こらないだろうね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:24.95 P4jJEAb20.net
>>136
捏造じゃねーしww
PCR検査しないだけな

死者全員にPCR検査してると思ってまうん?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:25.74 kzXnqaPB0.net
>>133
外来で病院にいって死亡して検査もせずに火葬場なんてあると思うのかお前はw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:30.00 qoS1uzCW0.net
そろそろ2年経つが、まだリスクの大きいワクチンしか対抗策がないんだぞ。先は長い。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:40.92 SBhN/5uF0.net
>>141
ということは肺炎と心不全がやたら増えてるってことだよな

152: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:45.41 AAldQwmg0.net
50年くらい前の東大農学部は地方の農業高校とさほど違わない施設だったけどね。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:50.95 k60OffcN0.net
>>149
池沼か?
本当に日本人か?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:33:59.72 WDeaSa890.net
ど素人の政治学者がなんで危ないとか大丈夫とかわかるの?頭おかしいんじゃないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:34:10.08 8ST6Ns5k0.net
>>148
現場を見たの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:34:18.47 rH5SyTtv0.net
>>142
三浦が発狂する前に
この番組ではちゃんとそれ説明してたぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:34:25.60 8rQhnd/40.net
感染症の専門家でもない人間の言う事信じる方が危険だと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:34:47.62 k60OffcN0.net
>>155
お前はコロナ期に官房長官と首相を経験したスガを疑うのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:34:49.02 SWs57msG0.net
本当に見たものなんでも信じてしまう人がいるんだとこのスレ見てるとよく解る

まだ確定してるものは何もない

これが正解
ここでさも真実かのように書いてる奴はヤバい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:34:49.60 P4jJEAb20.net
>>145
生きてる人間にもPCR検査しねーのに
なんで死んだ人間にPCR検査すると思ってんの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:35:01.55 0Sy2/1uv0.net
>>112
理解してないのお前
その説を研究してる奴らですら”推測”じゃねーかw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:35:13.63 kzXnqaPB0.net
>>148
じゃあ死因不明の死人が沢山いると?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:35:24.01 uVoqHU8i0.net
可能性の話で断定はしてなかったような
なんで日本だけなのか、とか説明しきれてないし
まあワイドショーにはおいしいネタよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:35:27.59 I7nIcc+pO.net
普通に平常心で過ごしてれば、三浦みたいにギャーギャー喚くようなこともないんだがな〜
三浦は何をそんな必死に噛みついてんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:35:35.50 Con3iOdR0.net
内容自体はたまたま変異して自戒したってことだから
第6波が来るとか来ないとかには関係ないんだけどな
仮説自体が正しいとしてもデルタは普通に広まる感じだし
エラー校正機能失うとエラーカタストロフが起きるかもって話で興味深いが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:35:55.70 KOUu0XRY0.net
ちょっと考えれば分かると思うけど、自壊し、増殖できないウィルスはどんどん少数派にはなっても
メジャー株になることはあり得ないわけで、自己矛盾した説なんだよな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:35:58.86 8ST6Ns5k0.net
>>161
病院の関係者じゃないの?
イエスかノーで答えてw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:11.75 RCjhmw7i0.net
ハロウィーンの渋谷事変から三週間たっても変化なしだとカミカゼ確定だな
渋谷は壮大な実験場

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:11.89 yK7/ziAU0.net
乱交募集中
https://www.nisseikyo.or.jp/search_hospital/detail.php?@DB_ID@=217

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:25.47 hd4NlKk90.net
ウイルス素人のこの人より国立遺伝子研究所と新潟大のほうが比較にならないくらい信用できるんですが
たとえまだ仮説だとしても

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:25.52 hRZe68Xz0.net
何でコロナだけこんなに変異するの?
インフルや風邪はそんなに変わらないのに

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:26.15 P4jJEAb20.net
>>156
まるでインドみたいななwww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:30.28 lQ1/14Dh0.net
>科学者がダイレクトにマスコミにアクセスして、ある極端な仮説を示してこうなるんだぞって言われちゃうと、テレビ局もそうなんですかってなっちゃう。

これはわかるよ。イベルメクチンとかな。

でもおまえは何なんだよ。
科学者でも何でもないただの素人だろう。
科学者はマスコミにアクセスしちゃいけないのに、なんで素人がマスコミの中にいてあれこれコロナについてしゃべっていいんだよ。
42万人死ぬにしても、「何もしなければ」という条件付きだろう。
実際、日本より人口が2倍は多くない、まともに対策していないブラジルは60億人死んだわけだし、別段変な数字でもない。

こいつが自粛不要論を唱えるのはいいよ、好きにすればいい。
ただ、なんで素人のおまえがマスコミ使って情報発信しているんだよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:45.71 jXpGKvY60.net
ワクチン接種して、感染症対策しているから。タイミングもよく、五輪が終わり外国人が減ったこと、大雨や台風で外出が減ったことなども減るスピードが速まった
それに症状がでなければ、検査なんてしないのは当たり前。だから感染者数が減っただけのこと

減った理由がわからないとかいう学者はもう学者を辞めろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:54.69 SWs57msG0.net
確定してる物は何もないんだけど
そんな事言っても現在進行してるから仮説を短時間で検証しながら判断して進めていくしかない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:57.27 rH5SyTtv0.net
>>162
それ記事に書いてあるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:36:58.03 bZYD3hyE0.net
ワクチン接種が進んで無症状や軽症で病院行かないPCR受けないからだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:37:19.34 1vqYJFwn0.net
第6波がきたらワクチンぜんぜん効いてないという証明になってしまうんだがw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:37:19.81 l0deo/+T0.net
>>1
人を見下しすぎだろこいつ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:37:30.63 ODilLgpK0.net
189の時にお勉強が出来ただけのやつがプロに偉そうに意見してるのは
子供の頃将棋が強かったアマチュアがプロ棋士に意見してるようなもの
東大てだけで勘違い野郎化する東大生て現実にいる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:38:00.86 wBcoXUh/0.net
> デルタ株の増殖に関わる重要な酵素が異常に働き、うまく増殖できずに自ら死滅した

そんな感じの減り方ではあったけど、本当にそういう仮説が出てたとは
これが確認されてるのは日本だけなのかな?
増殖に関わる重要な酵素・・・、あれか、納豆酵素か!!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:38:24.10 mMjZTyH70.net
>>1
情報統制派かよ
官僚と同じ頭の構造だな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:38:40.46 Wv+t817t0.net
三浦こそコロナ禍初期のてめえの発言を
ちゃんと振り返ってみろってのw

まぁバカなじじいが一定数いるみたいだから
そいつらが目を輝かせて
かわいいよ〜るりちゃ〜んってアホ声挙げてるうちは安泰なんだろうけどw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:38:44.05 P4jJEAb20.net
>>168
あほかww検死方法が話題なのに
病院関係者なんて関係ねーだろwww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:38:48.45 smckdE0K0.net
まぁ、そうですよね
優生学の議論に発展してしまうもんね
人間が優生かどうかは個人の技倆次第というのが今の主流ですしね、親ガチャとかは関係なく

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:01.46 kzXnqaPB0.net
>>153
お前だろ。
コロナで死ぬような奴が一般病棟にいたらどうなるかくらい分かるだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:05.02 /3boxEZ10.net
頭の悪いネトウヨがまさにその通り。
知能が低いから自分の都合の良い情報しか取り入れない。
社会経験が低くさらに致命的な頭の悪さから歪曲した結論を導き、日本国民を不快に陥れる。
日本のゴミだよ、お前らネトウヨは。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:11.11 8ST6Ns5k0.net
>>185
なあ、なんでお前はお前が病院の関係者か否かという問いを頑なに無視するの?
なんか都合悪いの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:28.41 bIRznqS80.net
言いたいだけ言って、ワイドショーなんて見るなって言ってくれれば信憑性でる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:28.99 T4O9uW5C0.net
一定数がワクチンを打ったらコロナはもう用無し とか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:30.24 pS9vNUEs0.net
モーニングショーの専門家「ウイルスは勝手に自滅しただけです」

コメンテーター「他のウイルスで過去にこういった事例があったんですか?」

モーニングショーの専門家「過去に例は無いです」

テレビの前でずっこけたわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:31.40 NAj5FJWl0.net
>>173
その返しの意味がよく分からんが
発熱患者が減ったから検査も減ったという当たり前のことは理解してもらえた?
これだけ一般人が好きに情報発信できる時代
検査すべき人が大量に検査を拒まれていたら、SNSで大炎上してる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:39:58.98 hRIAPMNm0.net
>>112
科学的成果を世に出すための手続き論の話な
研究の中身では無い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:40:07.11 wBcoXUh/0.net
>>179
感染はするとしても、重症化が抑えられていれば勝利
ベッドが足りなくなる事態も起きない可能性の方が高い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:40:11.71 TL0gsHYU0.net
三日三晩働き詰めの三浦瑠麗にシャワー浴びずに顔面騎乗されたいけど、コロナ関連も的外れ多いから、適当なこと語るなよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:40:28.46 0Sy2/1uv0.net
>>177
>「APOBEC」という酵素がnsp14を変化させたと推測

だからその説を研究してる奴ですら”推測”レベルって話な?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:40:47.81 1vqYJFwn0.net
とうとうコロナもおわり?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:40:58.27 rH5SyTtv0.net
>>197
だからそう書いてあるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/11/02(火) 10:41:21.20 B8JTbJrG0.net
>>1
仮説を真実だと信じ込む人も多いよな
だから納豆が売り切れたりとかトイレットペーパーが売り切れたりとか
異常な事態になる

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1635814494/