1: 牛丼 ★ 2021/09/27(月) 18:17:21.42 CAP_USER9.net
「子どもにアニメや漫画を見せるべきか?」は、「インターネットを使わせるべきか?」とともに、子育て世代で論争になるテーマのひとつ。例えば、『鬼滅の刃』はPG12指定されたものの、「見せるべきではない」派の親も多く存在する。著者『僕が親ならこう育てる』で子育て&教育論を上梓したひろゆき氏は、この問題をどう考えるのか?

――『鬼滅の刃』を「子どもに見せない」という点についてどう思いますか?

ひろゆき:たしかに首が跳ね飛ぶグロテスクな描写のある漫画やアニメを見た際にショックを受ける子どももいるので、見せないという意見はわかります。ただ、「子どもに漫画やアニメを見せる/見せないの基準」というのがあって、それは子どもにダメな理由をきちんと説明できるかどうかだと思うんです。

　12月から『鬼滅の刃』は「遊廓編」に突入するわけですが、「遊廓編を子どもに説明できない」という理由で見せないのは少し違うかな、と。日本の歴史上、花魁は実在しましたし、そういう事実は事実として学ばせてあげればいいと思います。

　僕は三国志や水滸伝、史記や戦国時代、ナポレオンにフランス革命時代と、世界史や日本史の知識の多くを漫画で学びました。

――でも、漫画ばかり読んでいると、知識が増えない気がしてしまうのも親心です。

ひろゆき:しょうもない恋愛漫画を読んでも、何の知識も増えないので、それには同意ですけどね。でも、「下品な描写を真似るから読ませたくない」と親が考えても、子どもはどうせ親にバレないようにどこかで見ます。そもそも、そんな描写から遠ざけるなんて、学校に通っている時点で不可能です。

　どうせ覚えてしまうのなら禁止しても意味ないし、覚えたからと言ってすべての子どもが真似するとは限りません。自分の子どもを信じてあげることから始めたらどうでしょうか?

　業界団体による年齢制限とか推奨年齢とかも、その基準がすべての子どもに対して正しい基準というものではありません。漫画やアニメを「なんとなく」で禁止してしまうのは、ただ単に子どもの好奇心を殺してしまうだけだと思うのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/208378eb76a0af0e3871d107be54af0efa54f266

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:18:55.17 ZCDi8py30.net
泣いて馬超を斬る

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:03:18.71 Alz9ZbFH0.net
>>2
懐かしい、なんで馬超になったんだっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:19:15.38 lkPWONtE0.net
ひろゆきの子供っていま幾つなんだろう
物心ついて親父のやってる事を見たりネットで過去を知ったらどう思うのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:19:31.67 hv+OhUny0.net
水滸伝で学ぶ世界史って何や?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:25:54.25 FUvpylsW0.net
>>4
オルド

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:29:52.23 kh35ESLj0.net
>>4
論破教教祖を論破してて草

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:19:59.70 2fxWoDXuO.net
俺の親戚の子(9歳)と同じ事 言ってるな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:20:22.64 Yz4hPjI90.net
おれもセクロスのやり方は全て漫画で学んだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:21:00.05 v4bQeg5g0.net
>>三国志や水滸伝、史記

こんなもん学んでも何の意味もないぞ
今の憲法の起源になったイングランド史を学べ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:21:54.45 uEjBd96X.net
https://i.imgur.com/ZnK9e3w.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:23:08.86 hv+OhUny0.net
>>8
これで世界史を語ってるつもりなの

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:21:55.08 Jkvp4dHd0.net
三国志と鬼滅を同列に扱うのは違うと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:22:27.40 WXi6gwaP0.net
>>7
ドイツ憲法じゃアホ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:22:47.05 9S1BKZtE0.net
鬼滅の刃は世界史ではない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:23:08.88 yPmYX9dv0.net
鬼滅で遊郭は学べない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:23:39.56 pr/ysUCp0.net
ファンタジー大正時代だから何の知識にもならんわ
最近の漫画にしては珍しく性根が真っ直ぐなキャラが多いからそういう意味では良いと思うが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:06.52 kR8uAT940.net
日本史の正しい史実を漫画にしろよ

×　キリスト教を禁教にして迫害した豊臣秀吉
○　国民を奴隷として海外に売りさばく宣教師及びそれに感化された九州の一部大名に愕然として禁教にした上で宣教師追放して日本を救った豊臣秀吉

など

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:07.33 EjgCt0CF0.net
内容がつまらんから視聴率微妙だったのは当然じゃないのかね
内容何もないジャンプバトルアニメ
9割何こいつらずっとガキーンガキーンしてるの・・・

無理矢理ブームにしたから日本人のみんな前ならえで見に行ったけど
芸能人のおばさんが見に行ったって言ってて凄い微妙な反応してたw
後から何でこんなもんがヒットしたんだって思われるタイプの作品

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:13.18 BC5trF4Q0.net
>>17
これやぞ

https://i.imgur.com/GCpJGa4.jpg

17: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:21.22 6akXvMxl0.net
三国志をマンガで学ぼうとしたら横山版1択かな

18: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:22.99 PtY/crVb0.net
>>ひろゆき:しょうもない恋愛漫画を読んでも、何の知識も増えないので、それには同意ですけどね。

「どうして何の知識も増えないって言い切れるのですか?」

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:47.21 gprS288m0.net
司馬遼太郎とかもそうなんだが作品から歴史に入ると作者の
歴史認識が正史だと勘違いする

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:56.04 FUvpylsW0.net
>>2
馬岱も切ろうぜ!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:25:10.22 FtSkoivH0.net
>>4
どうやら、ひろゆきは水滸伝を歴史書と思ってるらしい(笑)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:25:13.30 ImkX7CwG0.net
コイツの嫁も酷いレベルの偏りだったの見ると
子供がどんだけ偏屈になってるか見てみたい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:25:15.01 tv2P/FSR0.net
子供と言っても主に幼児の話だからな
幼稚園で流行ってるのが不安だとか言う話な

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:25:18.68 8Tv8gqmf0.net
昭和30年初期まで女は合法、金で買えたこと説明してやれや

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:25:21.41 hv+OhUny0.net
>>17
単なる図解・吉川三国志だけどね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:31:19.16 NIVXpC9q0.net
>>26
それは蒼き狼と白き牝鹿
水滸伝は高キュウが賄賂を求めてきて1126年に金国が攻めてくるやつ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:00.81 OrYhUvzU0.net
鬼滅で漫画であり空想で史実じゃないんだけど

三国志と比べる脳みそヤバくね?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:06.62 jbjAb3MQ0.net
三国志は人妻食べたりするし(^_^;)
何ら問題ない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:09.48 F7bsp/l70.net
そもそも遊郭編と言ったって性的な描写は皆無で、
遊郭が何であるかの解説すら無い
原作見てたら、こんな事を言う前に原作読んでから言えとしか思わん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:19.18 nMqVXGYq0.net
>>1
【悲報】鬼滅の刃無限列車編 視聴率21.4%の大爆死。千と千尋の神隠し46.9%の半分以下に ★2 [517459952]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632708496/

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:20.76 tFlZ1HRL0.net
うぜえな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:26.34 F/1VDyts0.net
鬼滅はR18 そもそもガキは見れない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:30.67 sBRwAB7A0.net
フランス革命はともかく、他のは歴史じゃなくて文学でしょうw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:27:12.13 s0kuA9LZ0.net
>>20
あれ?斬られたのは馬休だっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:27:12.88 dFCD3st70.net
>>4
取りあえず、俺もそこにツッコんだわw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:27:22.74 W+yoC8Zk0.net
鬼滅「やめて…関わらないで…」

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:27:54.96 IvOiephu0.net
ちょっと暴れん坊将軍と水戸黄門で日本史学んでくるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:28:04.57 iUkWMpq20.net
事実と全く違う漫画を見せてもな〜
あ、でもピュータンに何言っても無駄だしね
陰で笑っとこうぜこいつはw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:28:44.20 H/GC9f/n0.net
>>1
それって、ぜんぶあなたの感想ですよね?
エビデンスあるんですか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:28:52.69 CeaDDC5x0.net
紫式部「せやな」

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:28:55.45 /LBXMEQ00.net
遊郭は昔あったのだから描写していいのだったら
ギロチンや切腹だって昔はあったのだから
描写していいってことになるんだが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:29:24.35 iVvH+Y5r0.net
金紅梅もみせよう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:30:06.48 w2mwPw400.net
漫画で歴史を学べるというか、興味を持つ取っ掛かりにはなるわな

45: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:30:35.21 jZnkwt+fO.net
鬼滅は大好きな作品だけど三国志やフランス革命と並べるのには違和感あるw
でもふんわりとだけど遊郭というところがどんなものかを知るにはちょうどいいかもね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:30:41.66 Bu4yUiAx0.net
横山光輝の三国志も人殺しまくりだからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:31:16.01 hv+OhUny0.net
西部劇見てアメリカ史学んで
ベルばら見てフランス史学んで
水滸伝見て中国史学んで

でも韓国の物は全て嘘だから見なくていいな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:31:22.67 5eOaL59o0.net
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗?(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される)
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗?(フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる)
●べべちゃんに惨敗?(日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる)
●べべちゃんに惨敗?(「tutoiement:親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement:先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる)
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から(顔)という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ(正しくはピュタン)ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される)
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(御玉杓子(フランス人の蔑称:カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる)
●マクロン大統領に惨敗(マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる)
●40歳の主婦に惨敗(スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう)
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗(50万円の10%は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる )
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗?(フランス語を添削され「フランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですね」と馬鹿にされる)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗?(自分の発言をソースにレスバしてアル中による前頭葉萎縮を疑われる)
●軍オタに惨敗(レールガンとレーザー砲の違いも分からず馬鹿にされる)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:00.28 8c/4WLmk0.net
>>2www
おま屁って奴はw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:02.59 4+3DBkWa0.net
>>34
馬謖じゃなかったかしら

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:08.59 fmozEjkH0.net
ちょっと何言ってるかわかんねぇ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:13.10 ohtbbSW90.net
確かに自分もドーベルマン刑事で凶悪犯の脳天からマグナムぶっ放すマンガとか
小さいころ読んでたし別に鬼滅くらい子供が読んだってどうとも思わんけども

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:16.16 Zs+pIX5C0.net
水滸伝って、チンピラとアバズレしか出てこないよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:23.18 bWVBXwm10.net
ベルサイユのばらだって恋愛漫画だろ!
訂正しろ!!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:44.48 Nzyznvlt0.net
西遊記とベルサイユの薔薇で学ぶか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:57.20 6mPh53UD0.net
ひろゆきっていつも正論しか言わないよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:13.54 8c/4WLmk0.net
>>7わろたw
日本人の嗜好全否定w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:15.74 D7lcpHoT0.net
フランスのこと語れよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:30.75 YbGJBSvQ0.net
都道府県のだいたいの場所覚えるのには桃鉄が一番だよな

61: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:36.62 KuGRzztz0.net
池田理代子先生にフランス革命を教わりました。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:37.11 Bu4yUiAx0.net
西遊記と水滸伝は歴史学べないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:07.14 hv+OhUny0.net
>>60
名産まで覚えられるしな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:08.93 8c/4WLmk0.net
>>8w
まともに義務教育受けてれば誰でも分かる話w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:11.18 PeAjx4jc0.net
????

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:44.93 KuGRzztz0.net
>>4
三國志と間違えたんじゃね?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:54.95 hv+OhUny0.net
コイツに投げ銭してる奴はマジで頭イカれてるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:55.16 hFcrB2pU0.net
歴史を知ってることと歴史を学ぶことって趣旨が違うと思うんだけどな
漫画みたいにバイアスかかりすぎてるもんから歴史学んだ気になるのはタラコのようなバカにはありがちなのかな?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:36:12.56 yyLVS0DQO.net
三国志演義はクソ 正史三国志が面白い

70: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:36:13.44 4xJfj3oC0.net
https://i.imgur.com/feqp1Uy.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:36:14.11 dpVN+FA+0.net
>>34
じゃあ馬鉄も

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:36:51.41 8c/4WLmk0.net
>>25典型的なKY三国志ヲタあるあるで草w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:36:58.44 hv+OhUny0.net
>>69
資料としては面白いが、読み物としてはどうかな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:37:20.03 rTWibDUe0.net
水滸伝で歴史だと?
てか三國志すら役にたつかどうか怪しい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:37:26.05 hFcrB2pU0.net
漫画やドラマで歴史ってまんまチョンじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:37:39.54 Lv3PPCnD0.net
ぴろゆきw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:38:04.94 bWVBXwm10.net
>>4
水滸伝を読んだ者同士で背景となる時代考証を論じる上では史実がベースになる。

鬼滅だってそうだろ。

78: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:38:15.07 C+r1/EaZ0.net
ベルばらは歴史部分は史実に忠実だから、読むと
フランス革命に関してはかなり点がとれるよw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:38:46.41 pNRbiN+x0.net
低学歴のひろゆきが言うことじゃないわな
教育論は説得力がない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:39:28.89 f0zZEJVF0.net
だから漫画レベルの情報しか持っていないんだよ
学術書を読めって

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:39:30.57 dkF+mfuP0.net
町田在住だから鬼滅リアタイ実況してたってマ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:40:00.86 76nXk8m90.net
>>4 四大奇書と書いてある。歴史本とは書いてない。
『水滸伝』(すいこでん、水滸傳)は、明代の中国で書かれた長編白話小説、『西遊記』『三国志演義』『金瓶梅』とともに「四大奇書」に数えられる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:40:26.28 8c/4WLmk0.net
>>18まさかw

刺さっちゃったの?www

>>22典型的な類友夫婦w

>>28一般人はそこに注目しないw
おま屁ら変質者だけよw

84: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:40:53.43 thBj8BNx0.net
創作物は間違ったイメージを重ねちゃうから本当に歴史を学ぶ上ではマイナスになることもあるだろうが
まあエンタメを楽しむのにそこまで考える必要もない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:40:54.20 FaXkiUWQ0.net
1番根本的に馬鹿なのは
なんで真似する時に子供が残虐描写を真似ると思うのか
家族を守る主人公の思いより
残虐行為を真似るに違いないってのは
それまでのお前の教育が失敗してんだよ馬鹿親が

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:41:28.21 hv+OhUny0.net
>>85
クレしんクレームの時から変わってないよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:40:57.31 TJDLXZmn0.net
SPA!は馬鹿雑誌の印象が強かったが
こんな馬鹿のコラム載せてるのかw
さすが馬鹿雑誌ww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:41:04.13 XmWJP7+p0.net
小学3年生に「遊郭ってなに?」って聞かれたときどう答えたらいいの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:47:34.62 TJ59YLAu0.net
>>87
中日の抑えと

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:41:06.82 VwesKpId0.net
水滸伝で世界史は無いわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:41:09.33 HfbtlqVN0.net
事実だから12歳以下に伝えていいわけではないだろ
だからこその年齢制限

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:42:36.06 3CSvZcT30.net
ひろゆき頭の悪い人w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:42:36.38 5eOaL59o0.net
>>48

蹴鞠好きなオカマは結局どうなったんだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:42:45.49 d73+8IZg0.net
>>1
三国志と水滸伝はただの小説だから「しょうもない恋愛漫画」と全く同じだろw
アホゆきがまたアホさを晒してんのか
史記もフランス革命も漫画化する時に大幅に事実を捻じ曲げててやはり
知識なんか増えないし
やっぱりアホゆきは頭が弱すぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:42:55.59 8c/4WLmk0.net
>>78
ベルばら登場人物の子孫がこんなところまで描かれてると驚いたとかw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:43:24.83 a0Sgxzj40.net
Q:どうすれば岩を切れるの?
A:イキスッテハイテ~
その後半年間山で走り回ってたら大岩切れてなんか刀から青い竜も出てる~
いやあ、よく練られた設定ですわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:43:36.89 7hpvAWvv0.net
「何かを断るときは極力相手方を怒らせない」
三国志で一番ためになる教訓関羽の犬の子発言

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:43:47.27 C+r1/EaZ0.net
マンガの歴史ものはかなり漫画家さんが調べて書いてるから馬鹿にできないんだよね
イケメンや美少女にときめきながら歴史を学べるから、学校の授業よりやる気がでておすすめだよ

98: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:43:52.39 SjqrhLK50.net
遊郭なんて時代劇では定番の舞台設定でいまさらどうこう言うのはおかしいとは思うがなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:45:08.76 Sxx6lWeF0.net
どの道高市が当選したら規制対象やで

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:45:12.75 hv+OhUny0.net
援交からパパ活やらテレビで散々流れてるのに
今更、遊郭を子供に見せるのが有害とかホントね

101: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:45:13.48 9IgBBvh70.net
打たれることで商売が成り立つ
これは新しい意味で殴られ屋ということなのでは

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:45:38.77 1f3/szlL0.net
イタリアでは日本のアニメやたら放送してたから、ベルばらでフランス革命学んだってやつはけっこういる
キャプ翼見てたサッカー選手も珍しくないしね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:45:39.30 8wg5IexV0.net
日本人が三国志が、本当の歴史だと思ってる事に中国人が驚いてたな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:04.44 LmVoH2Q30.net
漫画から学べるものは多いけどピュータンが言うと説得力なくなるだろうが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:07.21 YrwZlEBl0.net
>>6
ふたりエッチだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:13.73 thBj8BNx0.net
子供に与える影響を考えなきゃいけない部類の作品はあるけどな
鬼滅なんかはドラゴンボール見ると暴力的になるというレベルでどうでもいい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:14.99 9W9XTKSX0.net
>>78
フランス人もベルばらで学んだらしいし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:23.96 bAgNx+xK0.net
日本書紀や古事記だってファンタジーだらけだけど歴史書扱いじゃね?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:47.91 8c/4WLmk0.net
>>100世代がバレまっせwww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:48.93 bWVBXwm10.net
>>103
三国志は歴史書の名前なんだけど
実際、トンデモな内容がチラホラ含まれてるけどなw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:47:17.32 ps4fvK++0.net
パパも行ったことあるの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:47:23.22 A9qaqa8l0.net
三国志や水滸伝は物語化されてるのでいいが、フランス革命は思想によって評価はバラバラだろう
人権の第一歩、共和制化を80年遅らせた、ロシア革命の苗床
第二次対戦もそうね
民主主義VSファシズム、アジア独立、冷戦の苗床

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:47:42.62 SjqrhLK50.net
もしもあさきゆめみしがなかったら
どれほど高校生が源氏物語で苦しんだか
計り知れない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:47:44.59 erBr7jDf0.net
>>1
水滸伝ってひろゆきはアホなん?
もしかして事実だと思ってんの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:47:57.71 bOyBADJ60.net
三国志と三国志演義区別つかなそう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:48:34.02 YrwZlEBl0.net
レ・ミゼラブルで身体を売るのは頭の弱い女が行き着くってのは学んだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:52:08.34 A9qaqa8l0.net
>>117
レ・ミゼラブルは感動したロイド・ジョージが年金や保険制度作るんだから大したもんだ
労働党では無く自由党ってのがミソ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:48:36.21 GaWdJm/k0.net
ひろゆきが乗っかったおかげで一気に色褪せてくるな
歴史的事実がどうこうとかちょっと勘弁して欲しい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:48:48.18 TJDLXZmn0.net
>>108
歴史は支配者が作るからね
重要な歴史的資料である事は間違いない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:48:58.89 hv+OhUny0.net
>>109
その前はブルセラショップなんてのもあってのう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:49:01.39 tv2P/FSR0.net
遊郭がどうこうはあんま思わんが
鬼滅の刃が幼稚園で流行ってるとかちょっと信じられないというか
どんな親がみせてんだとは感じるけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:49:03.49 MxKy7+tZ0.net
こいつは戯言吐いてないと自己確認できないんだろな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:49:28.15 7r14NF8G0.net
何を学べるんやw
逆張りにもほどがあるぞ

124: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:49:53.13 +Xd4Pnkq0.net
もう相当数人が初見ではないんだよな
映像はストーリー確認みたいなもの

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:50:04.88 fj5pdWo80.net
>>1
嫌われ者の引き籠りだっけ?
全然スレ伸びないな〜アンチさえいなくなった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:03:48.74 aR6UCVZ90.net
>>125
正体が広く知られてしまって、パターンも解析されてしまったからな
毎度毎度、基本的に同じ事のくり返しだし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:51:04.42 eGmfOeU20.net
酒を飲んでやらかすと大変な事になると学んだわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:52:05.75 hv+OhUny0.net
>>125
なぜかスレだけは立ちまくる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:52:05.97 VGnHlK790.net
確かに遊郭で学べばいろんな情勢が見えるかもしれない!!
よーし遊郭であそ・・・いや学ぶぞー!!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:52:14.81 RtMu0lOM0.net
水滸伝はただの小説ナのでは?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:52:31.86 +Xd4Pnkq0.net
>>121
普通にチャンバラごっこのレベルだろ
変な出来ないような技使わないから真似はしやすい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:52:34.88 hv+OhUny0.net
タイタニック見るか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:52:38.70 C+r1/EaZ0.net
水滸伝で学べるのは中国の山賊文化くらい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:53:29.63 fG+SZNGv0.net
ひろゆきの時代の三国志や水滸伝で血どばどば出るグロ描写なんてあったっけ?
むしろひろゆき(40代)の時代のアニメって結構配慮してたと思うけどな
北斗の拳なんて七色の輝く血でグロ表現はマイルドだった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:53:33.88 RtMu0lOM0.net
>>93
三国志マニアは普通に正史も覚える。
後漢から晋までの歴史なら中国の歴史学者よりくわしいレベル

136: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:53:47.10 SjqrhLK50.net
史記とか言ってた方が良かったかもね

137: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:54:15.89 hv+OhUny0.net
スイート三国志でも学べるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:54:19.94 TJDLXZmn0.net
ひろゆき

幻術使いは居ます
水滸伝に記録があります

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:54:20.48 Y0VuJ5DT0.net
無教養ひろゆきに捧ぐ

「少不看水滸、老不看三国」

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:54:58.41 RtMu0lOM0.net
>>103
今はむしろ逆だよ、中国人が三国志演義を史実と勘違いしてて日本人がツッコミを入れてる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:55:31.31 A9qaqa8l0.net
諸葛亮の凄みは正史の方が伝わる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:55:43.50 2DqM3mnl0.net
エンタメなんだから素直に楽しめよw💩

143: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:56:15.85 In2TjROg0.net
何を言ってるのかよくわからんがしまじろうでも見てればと

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:56:21.46 8c/4WLmk0.net
www
今日もデカ過ぎるブーメランを投げて血まみれで就寝すか>>117w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:56:32.10 87HYJp920.net
三国志なんて読ませたら去勢した宦官が出てくるからな
子供には刺激が強すぎるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:56:32.93 zelmV71q0.net
ひろゆきが言っても説得力ないな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:56:41.10 J3IKka9J0.net
つうかわざわざ子ども向けマンガで遊郭なんかを扱う意味が分からない
ちゃんと教えられる親ばかりじゃないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:03:09.12 bWVBXwm10.net
>>147
「今で言うガールズバーや!」で良いねん

言い切れ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:56:56.26 KuGRzztz0.net
キングダムって参考になる?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:57:02.10 bRkMMUeo0.net
学研とかからでている日本の歴史をとりあつかっている漫画は(ある程度の補完は必要だけど)ちょっとした大学入試までいける

150: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:57:40.47 aR6UCVZ90.net
そもそも西村には感情、想像力が欠けているので、漫画も文学作品も歴史書も何もかも理解できないし、何も学べない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:57:41.44 +Xd4Pnkq0.net
仁では遊郭で性病で死んでたよな
花魁がメインキャストだし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:58:08.34 8c/4WLmk0.net
>>141魯粛いらいらw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:58:21.67 o4dsdvad0.net
横山版として水滸伝で学べる事は宋という腐敗した国があって外国からせめられて困っていた事くらい
正直ドラえもんで日本の日常を学べるというのと同レベルかな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:58:28.18 hv+OhUny0.net
>>149
サンタがでかいプレゼントくれたから喜んで開けたら20巻セットで泣いた
まあ、それ読みまくって日本史は困らんかったけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:58:29.53 ZA/nhIl/0.net
>>1
歴史的事実なら鬼滅じゃなくても学べると思う
まぁ歴史を学んでも実務で役に立つノウハウ不要というわけじゃない
たぶん親は役に立つ経験を積んで欲しいのだろうけどねえ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:58:36.19 pu4a3LvP0.net
三国志はまだ歴史を元にしたってのはあるけど水滸伝は…

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:58:42.96 95cJTvvG0.net
>>2 w

158: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:58:46.45 e1XN5jsy0.net
めんどくせーからちょっと黙ってろよ(´・ω・`)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:59:12.08 tv2P/FSR0.net
>>131
同じ作品をアニメ化するにしても
幼児に見せるの前提なら相応の表現にしないと問題有るわな
映画もPG-12だろ、100%幼児向けではない

160: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:59:24.89 zIsMgOAn0.net
それは子どもにダメな理由をきちんと説明できるかどうかだと思うんです

まあ…これには同意
子供が悪いことするのを何かのせいにしたがる親が多いからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:59:32.84 ZA/nhIl/0.net
>>147
一理ある

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:59:36.05 hv+OhUny0.net
普通に
アニメはアニメ、現実は現実
で済んだ話なのに
アホみたいに水滸伝なんか出すから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:00:12.36 usdVv2O00.net
>>148
日本の弥生時代にすごい戦いが行われてたって勉強になる
日本なら戦国時代のレベルだわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:00:52.83 BYjEdtFv0.net
この話は正しい。
昔ジャンプで連載していたアウターゾーンの話で、完全にそういった下ネタや下品なネタを抜いた世界で少しでもそういった本を持つと処刑されるのがあったな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:00:56.79 pu4a3LvP0.net
よしゆきの言いたいことはぶっちゃけ吉原炎上観せたっていいだろって話なのかな?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:00:58.83 d5Xx8Xxx0.net
しょうもない恋愛漫画を読まないから人の心がわからないピュータンになったんだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:01:16.89 bWVBXwm10.net
>>154
泣かれるんかw

可愛い姪っ子達にそういうの一方的に贈りたいんやけどなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:01:38.21 thBj8BNx0.net
鬼滅知らんが遊郭なんて言葉だけなら教える必要もないしただの雰囲気設定
逆に遊郭なんだから乳首くらい出せよヌルすぎだろとは思うが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:02:13.41 Cw6xar510.net
蒼天航路、イノサン

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:02:28.43 jZnkwt+fO.net
>>147
人が突然消えても怪しまれない鬼に都合のいい場所として登場するから必然性はあるんだよ
花魁としてそうやって気づかれずに長い間大勢の人間を食べて力を蓄えた鬼の話で
遊郭の底辺で生まれた悲惨で過酷な過去をもつ兄妹の話でもある

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:03:14.87 aDaJV5z/0.net
まず学ぶために漫画やアニメ見るのと違うしなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:03:16.38 gwvKJ61Z0.net
水滸伝w まぁ、水滸伝の話が成立した明の頃の社会風俗を学べるという意味ではあってるかもw

175: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:03:32.61 ASTuZECn0.net
屁理屈ピュータン

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:04:18.51 bWVBXwm10.net
ちくま訳本全巻揃えたのにろくに読んでねえな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:08.61 Mjuc8XZV0.net
三国志や水滸伝を覚えてもセンター試験の2点にもならんだろ。私大ならワンチャンあるかもだけど。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:09.86 Y0VuJ5DT0.net
>>178
三国志は故事成語の元ネタがたくさんあるから2点ぐらいにはなるよw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:14.28 LoOsX/RJ0.net
漫画やアニメやゲームはきっかけになるがそのまま知識を得たと思う奴は馬鹿

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:23.75 FaXkiUWQ0.net
>>147
教えられない親は見せなきゃいいだろ
親も成長しろよ少しは

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:38.85 ASTuZECn0.net
F爺はそろそろお灸すえてくれ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:45.58 Pto9XkX10.net
>>135
それは人物名とか細かい逸話とかだけだと思うよ
政治制度などの学問の本流的な面は三国志マニアはあまりしらない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:05:48.80 +9UipjCf0.net
>>15
国内で奴隷の売り買いは別に禁止してなかったからなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:06:34.96 wsdbuSuE0.net
ん?史実に基づいてんだっけ?鬼滅

185: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:06:41.47 MIuszrZH0.net
こういうのは洋楽聴かせるのと一緒で興味もつかわからん
ただ頭いい親は鬼滅見せない人多いな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:12.90 bpYOBiBv0.net
フランスに渡米して
錦糸町に潜伏している

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:14.12 azSs5bGm0.net
そのあたりを子供が学ぶ必要があろうかいや無い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:26.99 C+r1/EaZ0.net
>>147
鬼になったいきさつ(遊郭で育った逆境や文化)を描きたかったんじゃないか
鬼滅って登場人物のかわいそうな過去話がしめる割合がすごい高いじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:42.49 +9UipjCf0.net
ねずこが紐で縛られて血塗れになってるシーンを
思春期で見て、変な性癖に目覚めそうな少年は結構いそうだなと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:07:55.46 NsAzjBen0.net
三国志は勉強になるよ
色んな個性的な武将が出てくるからね
自分と似たようなキャラが出てきて
長所や短所や末路がわかる
で反面教師にする

193: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:08:10.89 v0GuVsM40.net
「僕は三国志や水滸伝、史記や戦国時代、ナポレオンにフランス革命時代と、世界史や日本史の知識の多くを漫画で学びました」

宣伝じゃねーかタラコ
https://pbs.twimg.com/media/EwFDLmRXMAEfIA3.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:08:25.47 hv+OhUny0.net
>>192
今は知らんが昔はビジネス書とかの鉄板ネタやもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:08:33.50 E17xhg/U0.net
>>1
ぴゅーたんはそれよりF爺からフランス語でも習ったら

ひろゆきこと
論理破綻王
歪曲引用犯 の十戒

# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:08:40.52 5wsG8wn40.net
だいたい鬼退治とかアホらしいでしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:08:59.12 uELnzsgT0.net
メリットもあるがこういうのを漫画で学ぶことの弊害は偏見が生まれてしまうこと
フランス革命だとアンシャンレジーム的権力の否定という基本が疎かなのに無駄にマリーアントワネットがどうたらなど意味なし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:09:07.25 azSs5bGm0.net
ちなみに漫画の水滸伝って人肉食や兄嫁NTRはあるんだっけか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:09:14.77 d5Xx8Xxx0.net
水滸伝って反社がキャラ変して官軍になるけど、こき使われてみじめな結末に終わるんだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 19:09:28.18 CaaFLk5g0.net
>>1
そこここにある市民団体が、売名行為で、見せるなと喚き散らすんで、
そういった団体に感化される無定見な母親が、見ちゃいけませんとやっちゃうんだろ。
そもそも、女なんて、お誘い合ってトイレに行くような生き物なので、思想思考が付和雷同だからな。
ともかく、感情的になったおばちゃんたちに対して、どうこう言っても無理だと思うわ。
正義の味方と化したを相手にどうやって勝てばいいのかなんて、わからんわ。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1632734241/