1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:02:28.21 RCsoJXgR0.net
>>1
×論破王
○論理破綻王

省略しないように

1: 牛丼 ★ 2021/09/27(月) 17:18:50.74 CAP_USER9.net
　略

一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破(ロンパ)ーズ」が増えてきているということかもしれません。相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。

ひろゆきさんの「論破術」5つの特徴

「理路整然と、相手の言質を取り、矛盾を突く」。「論破王」と形容されるわけですが、なぜ、ここまで彼の言説は人を引きつけるのでしょうか。彼の「論破術」には、いくつか特徴があります。

【1】相手が答えにくい超基本的な質問を多用する。
「それってどんな意味ですか」
「どうして〇〇って言い切れるのですか?」
「根拠はなんですか?」
「データあるんですか」

【2】相手の主張の盲点や欠点を突く。
「それってあなたの意見(感想)ですよね」
「どうして□□は△△ということになるんですか? おかしくないですか」

【3】データやエビデンスを示し、言い分の正当性を主張する。
「××といったが、別の〇〇っていうのもありますよね? それについては?」

【4】逃げ道を作っておく。
「〇〇は絶対、××である」と断定せず、「〇〇は××であると思う」とかわし、矛盾を指摘されても、「それは事実ではなく意見である」として、攻撃されにくくする。もしくは、言い切るのではなく、「●●さん、頭悪いんですかね」と質問形式にして、言質を取られないようにする。

【5】素直に謝る。
「おいら、全然勉強不足ですから」
「すみません」
といったように、じわじわと追い詰めていき、相手が取り乱し、感情的になればなるほど、有利に進められるということになります。
https://toyokeizai.net/articles/amp/432935?page=2

●　人生最大の敗北

　みなさんは、敗北感を味わうことはありますか?

　おそらく、あると思います。僕もそうです。天才になることは、早々に諦めましたから。

　というのも、僕は小学校のときに、パソコンを手に入れて、プログラムを書くことに興味を持ちました。そこで、人生最大の挫折を味わうことになります。

●　天才は、諦めた

　僕が、「完全な敗北感」を味わったのは、あるプログラムを見たときです。

　パソコンでゲームをすると、数字の「テンキー」で操作することがありますよね。いわゆる「十字キー」というやつで、「4」で「左」、「6」で「右」に動かすやつです。

　これをプログラムするときに、普通の人は2行のプログラムを書きます。「4を押したら左に移動せよ」「6を押したら右に移動せよ」と、2つの指示をコンピュータに向けて書き込みます。

　しかし、天才は違います。

　天才は、1行でその指示を与えることができます。

　「押した数字から5を引いた分だけ、操作せよ」という1行を書きます。そうすると、その1行だけで「-1」「+1」の移動をプログラミングできてしまうのです。

　それを知ったときに、「うわーそんなこと絶対に思い浮かばないよ」と思いました。

　とはいえ、「才能」と「食っていく力」は違います。

　それは、たとえば、天才的な数学の能力がなくても、経理の仕事や会計士ができることと似ています。

　プログラムを書く才能は、僕にはありませんでした。しかし、プログラムでお金を稼ぐことは、才能とは別の要素なのです。むしろ、才能は邪魔になってくるかもしれません。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/22a69ef0fc460b2bf3b8736d8656516870a24dae

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:19:35.30 cujQBIDU0.net
40 :名無しさん@恐縮です [] :2021/07/17(土) 22:22:37.64 ID:noXGSLvh0
ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうw

ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い?フランス語初心者なので教えて」

フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」

ひろゆき、お礼もせずに消える

https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_21784.jpeg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:19:43.97 6qtjCDLY0.net
ゆたぼんにも完全敗北したけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:19:53.30 TnBWuRTi0.net
何で毎回、このフランスに渡米した莫迦のスレが立つの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:31:05.46 Qnj+248w0.net
>>4
フランスに渡米w

莫迦はお前だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:20:05.29 21SxDC6g0.net
https://i.imgur.com/IAChCiQ.jpg

6: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:20:08.83 2fxWoDXuO.net
お前、しょっちゅう 敗北してるじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:20:30.05 EeUUiNm+0.net
何言ってんだこいつ
毎回敗北してるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:20:50.33 QDXGhDY+0.net
天才論破王って
ほんとバカ丸出しな呼び名だな

9: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:20:51.50 ZXPlgCO70.net
8押したら+3になるやん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:21:02.70 PbJjEBxo0.net
https://twitter.com/hal_roots/status/1436615498368647172
(deleted an unsolicited ad)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:21:18.72 Aa5vUclB0.net
負け続けた人生

12: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:21:25.91 CkPVQTrH0.net
こんなカス記事を載せちゃう東洋経済にドン引きですわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:21:28.04 dEyliqgz0.net
日本脳炎て知ってる?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:21:33.31 Q9/9Wb8E0.net
「上・上・下・下・左・右・左・右・B・A」ってやつか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:22:16.93 i4XP+5Q90.net
>>4
渡仏やろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:22:22.60 g/0nrHF70.net
負けを認めなければ、負けではない!

17: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:22:36.77 +Xd4Pnkq0.net
お前らはひろゆきの言動から目を離せなくなってるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:22:47.37 z42I0Vu40.net
その天才は、はなからお前の相手などしてないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:22:56.80 RW4KsU/+0.net
盆栽どころか馬鹿にも完敗してるくせに、天才に負けたことにして自我を保ってるんですね。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:23:11.96 T3QDNGt80.net
ファミコンのコマンドにすら負けたのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:23:19.86 WXnHPV5S0.net
ラテン語〜😭

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:23:25.27 ZmYCzJpI0.net
よっしゃこれを学んでおいらも論破王になる!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:23:29.24 vyizMAfA0.net
また、馬鹿ひろゆきスレか
忘れ去られないように、必死にスレ立て(笑)
いったい今日何個立てるんだよ
ネット記事にしなきゃ生活できないからって、立てすぎ

24: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:23:31.57 SbGIinD60.net
最近もやられてたじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:23:33.26 ZfZP1yIE0.net
フランスで成仏

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:23:39.83 Rfao7UnO0.net
SNSではいつも負けてるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:24:05.36 SbGIinD60.net
ゆたぼんといい勝負するくらいだろ?w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:24:14.49 7486CD+U0.net
>>1
いやわざと面倒くさくしてるだけじゃね?
むしろ頭悪すぎて思いつかないやつじゃん
それをやる意味が全くないんだわ、わかる?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:24:41.61 T28wZmhN0.net
誰か「○○と思います」
ひろゆき「それあなたの感想ですよね」

30: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:24:54.70 ulTjaayL0.net
左右限定

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:25:02.50 7486CD+U0.net
4と6に大して5を引くっていう無意味なやり方の話な

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:25:27.18 8c/4WLmk0.net
>>1オラオラw
土下座はよはよw
by F爺w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:25:48.79 NSuS/zA+0.net
>>9
4と6以外破棄しないといけないから二度手間になるだけだよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:25:49.83 u6QqAK3k0.net
天才要素どこですか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:26:21.03 BA/5J5aL0.net
最近こいつが敗北してない方が珍しいレベルなんだが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:26:29.02 CBzqEagi0.net
そもそも同じ土俵に上がってない時点で勝負したって言えないから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:26:42.16 akN12kfl0.net
ハイ論破っていえば論破したことになるみたいな話でしょw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:26:48.53 ZLkRj5hV0.net
■しかし、広く彼の論破戦歴を見てみると、それほど“論破しまくっている”わけでもない。特に知識人に対しては……。
■“ネイティブ”なフランス人や言語学者が反論
　記憶の新しいところでは、世界的にも有名なフランス代表のサッカー選手2人による“人種差別”的行動が報じられたとき。選手2人は、来日時にホテルの日本人スタッフに“フランス語”で、「醜い」と言い放ち、日本人スタッフを嘲るような態度も取っていたことが発覚し、選手が謝罪する事態になった。
■「フランス代表選手の人種差別的発言・行動について、フランス在住のひろゆき氏はツイッターで“使用された言葉に差別的な意味はない”と選手を擁護。それに対し、02年の日韓ワールドカップでトルシエ監督の通訳を務めたフランス人ジャーナリストのフローラン・ダバディ氏は、“ネイティブ”として反論しました」(ウェブライター)
　フランス人であるダバディ氏が、■《彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです》(ダバディ氏のツイッター)と話し、一方ひろゆき氏は■《一般論としては、ダバディさんに同意です。ただ、今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか?》(ひろゆき氏のツイッター)と反論。これに対し“大人の態度”かダバディ氏は返答していないが、ネット上では■《これが現地の人の本音だろうよ　ひろゆきは知ったかすんのも大概しとけ》などの声が集まった。

ひろゆき氏vsフローラン・ダバディ氏
　また、この件では言語学者が直接ひろゆきに反論している。
■「68年からフランスに在住する言語学者の小島剛一氏は、ブログや週刊誌でのインタビューでひろゆき氏のフランス語の解釈について、言語学者として、またフランス在住歴の長い人物として反論。ひろゆき氏もツイッターで小島氏に応戦し続けましたが、小島氏の隙のない言葉に、ネットではひろゆき惨敗の声が圧倒的になりました」(同・ウェブライター)
　小島氏は、週刊誌インタビューで以下のようにひろゆき氏をバッサリ。
■《氏がパリに建つアパートの一室に住んでいるのは事実なのかもしれません。しかし、それはフランス語を使ってフランスで働き、フランスで生計を立てているのとは違います。結局、ひろゆき氏は北海道や沖縄で暮らしているのと大差はない》
《■あの動画における「putain」は明白に日本語を罵倒する差別発言です。フランス人も私も、それをはっきりと感じ取りました。フランス語の知識が乏しいひろゆき氏は、「差別ではない」と主張したい一心で、わざと曲げて解釈したのです。
　にもかかわらず、ひろゆき氏は、私のしていない発言を組織的に捏造して反論もどきをしてきました。ブログのコメント欄などで匿名の人物に常軌を逸した攻撃を受けたことはありますが、素性を隠していない人物にここまで悪質なことをされたのは初めてです。■教養が完全に欠如した、嘘を平気でつく人間と言わざるを得ません》
■得意の“話をそらす手法”が弱点に
　差別問題が絡んだフランス語論争は“大敗北”の声が多いが、それ以外に土が付けられたと解釈されたケースも多い。
「■2010年の6月に、経済評論家の上念司氏とデフレ・インフレについて討論しましたが、“専門家”である上念氏に浅い知識を持って挑み、論破されたという声多数。フランス語問題とともに上念氏との討論が最もひろゆき氏が“論破された”例としてネットで上げられていますね。相当悔しかったのか根に持っているのか、討論を見ていた“当時の視聴者は知識が無かった、今の人たちなら理解できる”と10年ほど経っているにも関わらず反論しているほどです」(ネットニュース編集者)
　このほかにもメディアアーティストの落合陽一と“サマータイム導入”についてツイッター上で討論。さまざまな意見をぶつけ合いながらも、最後には“酔って絡んでしまった”と敗走。
■《サマータイム議論になんで熱くなってるんだろうと自問自答したところ、酒飲んで生放送して、深夜なので、頭が悪くなって絡んでるんだ、、、ということに気づいてしまいました。(フランス時間深夜3:52)ご迷惑をおかけしてすいません。。。》(ひろゆき氏ツイッターより)
「■ひろゆき氏が論破されるパターンの1つに、専門家から間違いを指摘された際に、論点をすり替えて話をそらす手法があると思います。この“話のそらしのうまさ”は、彼が論破を得意としている理由の1つでもありますが、■冷静に討論でき、かつ専門知識のある人には、そらした論点を戻され、そして詳しい知識でさらに突っ込まれるケースが多いのではないかと思います」(同・ネットニュース編集者)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:03.01 DTwU5TEZ0.net
ゲロンパ!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:03.65 SbGIinD60.net
>>37
はい論破❗

41: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:07.61 yCBPAEVG0.net
https://pbs.twimg.com/media/EwLUE91VEAEGQBl.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:13.55 eN4RxpFR0.net
>>8
元祖天才バカボン　みたいなもんだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:15.88 f/87jMUj0.net
>>1
論破王に俺はなる。

44: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:16.45 1F2XVqWV0.net
論破王と持ち上げられて
自分が天才に匹敵する頭脳の持ち主だと思っちゃったの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:17.66 3rYFf9//0.net
せいぜい「目からウロコ」程度の話だよ
ほんと聞きかじった中途半端な話しかできないやつだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:27.27 oCvzQQjY0.net
昔から風向き悪くなると逃亡する癖が直ってないな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:32.90 NSdTJpgR0.net
西村好きの特徴

立憲支持者
反ワク
ナマポ片親
ラーメンが大好物
舌打ち
パチンカス
龍が如くが好き
ヘタレ
性格がオカマ
女子供には強い
膵炎
精神疾患
不良漫画好き
出会い系大好き
背中が汚い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:39.31 cb8+w1aZ0.net
ぱっと見で何がしたいかが分かりにくくなるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:27:40.78 9AYtXegs0.net
屁理屈野郎

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:28:38.40 oMWV7M6T0.net
「顔」という単語には顔という意味もあるんですよ(ト゛ヤァ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:28:39.89 xncrSZVQ0.net
ひろゆき「ハチロクって86年に出たからハチロクって言われてて」
小学生「こいつググることすら出来んのか」

どーすんのこれ

52: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:03.93 uHCI5oko0.net
タリバンを論破させようぜ

53: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:04.20 h82aqzih0.net
敗北王やん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:10.36 SbGIinD60.net
ハヤシマスミが無罪とかも言ってたな
ソースはYahoo知恵袋

55: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:12.00 qZ0cEhed0.net
論破って人の意見を聞かないということだから

論破するのがカッコイイと言ってる奴は
自分は頭が悪くて自分勝手だと表明してるのよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:33.38 BA/5J5aL0.net
>「おいら、全然勉強不足ですから」
「すみません」
といったように、じわじわと追い詰めていき、相手が取り乱し、感情的になればなるほど、有利に進められるということになります。

ここまったく意味が分からんのだが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:34.21 YO3Ua3oI0.net
いや、お前馬鹿だから。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:37.95 oMsZFodx0.net
中央夜間

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:29:45.11 8lLxAQKP0.net
小学生で完全敗北してるのに今なぜ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:30:34.41 aCFYDt1z0.net
>>1
ひろゆきの言ってる天才がただ知識があればできることで笑った

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:30:41.90 oMWV7M6T0.net
>>55
単にコミュ力ない人だよな
人見知りとかそういう系じゃなく
空気読めないというか、厚顔無恥というか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:30:54.95 SbGIinD60.net
>>52
髭って重要ですかぁ?

64: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:31:21.77 0ME4KQZ/0.net
敗北し続けるロンパ王

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:31:30.55 1QNzuw8l0.net
2ちゃんを奪われたのは完全敗北じゃねえのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:31:49.41 /CfPtSez0.net
まあ、F爺は確かに天才だろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:31:52.21 oMWV7M6T0.net
【5】素直に謝るwww
これはなんの冗談ですか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:31:55.08 i1lpyndu0.net
屁理屈こねて論点ずらして、相手が呆れたのを論破()と言ってる論破王()か

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:32:16.22 oMWV7M6T0.net
>>63
うわぁ…

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:32:26.90 rL/CeWzo0.net
中学生のゆたぼんから70代のF爺まで、幅広く敗北してるだろw
友人のホリエモンには絶交されるしw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:32:32.81 TrAv3Zu50.net
>>15
>>63
ここは初めて?

72: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:32:33.89 H9TWxRGl0.net
ジムに裁判で負けた話かな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:32:37.91 7r14NF8G0.net
勝った相手がホリエモンだけってのがまた面白いんよな
信者は普通に崇めるし、信者以外も面白がっておだてて木に登らせる
で、落ちるのを見て笑うと
こいつは立派な人気コンテンツだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:32:43.32 xncrSZVQ0.net
ひろゆき評ガタ落ちだから最後の荒稼ぎだよ、ほんとうざい

75: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:32:47.32 s7OfF0TD0.net
ジャンピエールオレノことひろゆき氏w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:33:04.58 P1GiNaBD0.net
ロンパールームに引き篭もってんのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:33:09.08 Z9WHHwts0.net
「押した数字から5を引いた分だけ、操作せよ」という1行を書きます。
くだらねーよ
大してスピード変わんないからわかりやすい方でいいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:33:10.34 Ipq+Nlm10.net
>>4
お互い年を取り過ぎたようだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:33:12.47 8VV7QpOQ0.net
いやお前バカやん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:33:24.64 Uqk446Q30.net
敗北しても気にしないのがひろゆき
実質無敗

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:33:25.78 RNVXIHsV0.net
ベーマガレベルのプログラミングだな。
もうそんな絡繰りはウザイだけ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:33:46.04 2U7okXJy0.net
論破なんて言葉使う奴でまともな人見たことない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:34:22.79 JNqX3sHC0.net
こいつが許容できる敗北

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:34:23.69 1QKl2Te/0.net
ぴろゆきってすでにネットではアホの代表格扱いされてる自覚ないんか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:34:39.07 i6OnBlGO0.net
>>4
お金貰ってスレ立ててるんだろ
知らんけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:35:00.92 8lLxAQKP0.net
「ひろゆき氏は、基本的に『2ちゃんねる』なり『ニコニコ動画』なり、“外枠”を作るのが好きな人で、公序良俗の問題が多々あれど、そこでユーザーが好きに遊び、“何か”を作ってくれるようなシステムを作り楽しんできた。

　■そのため討論についても極論を言えば、中身つまり勝敗はどうでもいいと考えているのではないでしょうか。彼にとってはおそらく勝ち負けなどどうでもよく、所詮暇つぶしの討論ゲーム程度に捉えている。ひろゆき氏は、おそらく“結果自分が負けても、自分の価値が落ちない”ことを、これまでの経験から理解している。何度死んだって、リセットボタンを押せば、また新しいゲームがプレイできる程度に考えているのだと思います。

　反面、『2ちゃんねる』に関して誹謗中傷などで裁判所から30億円にも上る賠償金の支払い命令を受けながら■“10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得”と無視し続けるなど、■いろいろな戦いに“戦わずとも負けない”戦い方、結果的に勝つような戦い方をしてきた人なので、一応勝つ道を選ぼうとしているかもしれませんが、同時に負けてもどうせ何も変わらないという認識、むしろ負けたほうが注目は集まるくらいに思ってるのでは」(前出・ネットニュース編集者)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:35:39.75 u/E6d3Vx0.net
自分で自分の首を締めるタイプ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:35:44.73 4+oUILqG0.net
F爺に完全敗北した時点で
こいつの屁理屈家としての命脈は尽きた

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:35:46.99 W2GdjJmk0.net
いつも負けてるやんけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:35:59.28 Q+eb5tRe0.net
うちは　数字のテンキー?
よりも
まばたきコマンド👀が好き🎶　ハ゜チハ゜チ♡

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:36:00.44 1ib0v0wR0.net
FGは?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:36:07.47 qAICk0Aa0.net
まさか、これまで論破して勝利したつもりになっていたのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:36:09.76 PGl1++J80.net
ネットの悪い点は素人でも社会に発言できるようになりある一定の影響力を持ちうる点だとはよく言われる
偏差値62の高校と中央大出身とか2chがなかったらただの人だろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:36:18.31 k9PhrEHh0.net
>>15
>>63
wwwひろゆき良かったな
仲間がいたぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:36:44.33 8i3+BX1x0.net
相手を論破してマウント取って気持ち良くなることが目的だからな
目的がこれほど低俗で下品なものもないだろ
目的が社会のためとか、未来のためとかじゃ全然ない
ただ相手を論破してマウント取って気持ち良くなることだけが目的
コイツを持ち上げてる奴も同罪だわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:37:14.29 oMWV7M6T0.net
おフランス人やアメリカ人のことは論破しないの?
ねぇなんで?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:37:35.52 Qzm7pnLa0.net
それってCode量が減るだけですよね?
「7」押されたらどうするんですかね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:37:41.56 5QsaQxCw0.net
5を引くの意味がわからないんだけど。
x=6が成り立てば式自体が1、成り立たなければ0になるからそれをキャラのx軸に足すんじゃないのか?
そんなのも、思いつくつかないじゃなくて知識のある無しの世界だと思うんだけど。

99: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:37:43.05 oRGL8Y0S0.net
フランスの小部屋に引きこもってネットで日本人相手にドヤる
F爺に喧嘩を売る
赤っ恥かかされる
僕は敗北した

ネラーはみんな知ってるからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:37:51.93 yp29Debg0.net
天才が多すぎて誰のことか分からん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:38:31.80 quh2Qrr50.net
F爺か

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:38:35.67 4lXyWwJc0.net
敗北者?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:38:45.56 8xxVurSz0.net
合理主義者がマウント取れなくなったら発狂するでしょうか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:39:55.01 +7bzfH2Y0.net
>>1
一番の必勝法は「負けを負けと認めない」だろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:39:55.22 0EyvQmQc0.net
>>1この牛丼ってやつはひろゆき本人だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:40:11.00 MxKy7+tZ0.net
天才って目指してなれるものなのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:40:14.04 C2XXbVpQ0.net
>>80
ひろゆきはF爺という単語をNGワードにしていたから
F爺はN爺と馬鹿にされていたじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:40:17.89 yeP9IKXC0.net
もふもふ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:40:20.97 Z9WHHwts0.net
上下はどうすんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:40:30.05 aXihJ7Tl0.net
勝ったこともないよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:40:32.93 i5lFtsq50.net
敗北を知りたい、という人は負けを認めないし気付かないんだよな
刃牙で読んだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:41:33.92 aXihJ7Tl0.net
>>111
ドリアンは敗北を意識した途端に自我崩壊したけどまた復活の兆しがあるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:41:08.22 tew5Pk7c0.net
天才論破王に楯突くネトウヨ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:41:24.91 PDMLiWCj0.net
最近じゃ破綻王

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:41:34.21 j2kBMBOP0.net
ピュータンのことか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:41:37.47 mu3bSlpi0.net
>【5】素直に謝る。
一ミクロンも出来てませんが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:41:52.08 qqXFls6o0.net
いや、いつも負けてるよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:42:01.49 jjkxTm5K0.net
敗北王

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:42:07.90 Im5B6UiZ0.net
負けてばっかりの癖に何言ってんの

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:42:13.04 wgjC1OXX0.net
>>1

どこが「論破術」だ。
無知な凡人が知識人にイチャモンつけるだけにすぎんだろ。

「ためにする議論」・・・・こんなものを自慢してるようじゃ、たかが知れてるな、ひろゆきw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:43:14.80 E8cec38P0.net
うむ!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:43:15.34 dy99u29C0.net
レスバや討論での必勝法はひろゆき式なんだよね

・自身は事実のみを根拠にする
・感情論はNG
・一貫性のある論理を述べる

上記の条件が揃えば必ず反論相手は矛盾を出してくるからそこを突きまくって終わり
これで負けたことがないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:43:33.44 Z9WHHwts0.net
ていうか数学のセンスだよなあ
ガウスの1から10すべて足した値の計算の仕方が11*5っていうのがすぐ出てくるやつ
まあ未知のものを高く評価しがちだよね人間は
実際は単にそのことについてよく考えているだけっていう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:43:33.98 9Sw///pC0.net
>>111
ドリアンの幼児退行は、少年時代は意味不明だったけど

大人になってから、すげえ身に沁みたわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:43:40.86 rfI7PMKG0.net
でも証拠もデータもあるのに見苦しく言い訳してたやんピュターン野郎

まさか競馬のルメール(フランス国籍所持)が、日本の放送番組でピュターンについて語ってるとは思わんかったんやろなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:43:58.75 ugMg/X690.net
対話が勝ち負けにこだわってたら　こっけいだ
互いに持ち寄って答えを見つけ出す方が 好きだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:44:09.18 P1GiNaBD0.net
>>12
東洋経済とかダイアモンドとか
やたらこいつを持ち上げるよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:44:18.05 NgrNLAx40.net
勝ってるときの方が少ないじゃん
大体が完全敗北だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:44:19.12 R01ZWa8l0.net
いつも負けてるじゃんwww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:44:39.54 KKxw1R3t0.net
敗北を知りたい!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:45:11.71 yjvQ13R30.net
ひろゆきの論法って「スイカに塩を掛けると甘くなる」についての話が全てだと思うんだけど。
ひろゆきは「塩を掛けても糖度は上がらない」って否定するわけだけど、
それは“甘くなる”ってのを文字通りに受け取って話の前提にしてるだけで、
意味合いとしては”甘く感じる“だと普通は分かるんだけど、それは無視するんだよ。
文字通りに取ったほうが否定しやすいから。

つまり相手の話の真意とは関係なく、自分に取って都合がいいように曲解、決めつけをして話の前提を作り、そこから勝利条件を勝手に決めるわけ。
スイカに塩の話で言えば「糖度が上がるかどうか」。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:45:37.39 hehrZ5CO0.net
このピュータリンが

133: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:45:49.27 N/QC+rSq0.net
目パチパチさせてるときは大体負け

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:46:10.27 G03TYoMd0.net
位置エネルギーや
虚数や、
時速にも敗北してなかったっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:46:24.03 oMWV7M6T0.net
そうだね位置エネルギーだね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:46:42.63 ugMg/X690.net
言い負かす技術を競い合うDEBATEは
何だか血が通ってない …

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:46:45.37 Z9WHHwts0.net
一回ディベートの世界チャンピオンとやってほしい
それで勝てたらお前がナンバーワンだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:46:46.41 G03TYoMd0.net
勝間にも負けた

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:46:47.99 0dmB4Iuz0.net
突っ張らなきゃいられないからやってるのかね
ひろゆき脳炎だね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:47:06.62 eNidsjhrO.net
逆にこいつ誰になら負けないんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:47:10.66 /5ab3gyb0.net
俺のことか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:47:13.22 iEX+6ufw0.net
もうすべてが薄ら寒いおっさ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:47:27.10 Ju0i9/XI0.net
人格破綻王ひろゆきの悪事歴

〇1999年、あめぞうを盗作し、2ch開局
〇本家アメゾウを荒らして潰す
〇経歴詐称(開局当時に、米国留学がウソだとバレるが、いまだ詐称)

〇ログ取っているのに、完全匿名制掲示板と嘘を付いて集客開始。
〇初期は、ユーザのログを無断で大手通信社に売却し、キックバック。以降も、ログデータを企業に販売。
〇アクセス数を少しでも増やす為、それまで守られてきたネチケット文化を崩壊させる
〇ネオ麦茶の投稿を改竄し、西鉄バスジャック事件の犯行予告が書き込まれていたと偽り、メディア進出に成功

〇2001年8月末、2chを使った風説の流布で、株価操作をして儲ける。
(公式雑誌2ちゃんねる+Vo1.1 19p(平成15年3月22日発行)で株価操作を暴露)
〇プロ固定(サクラ要員)を使った印象操作や炎上商法をくり返す。
(公式雑誌2ちゃんねる+Vo1.1 68-69p(平成15年3月22日発行)でプロ固定を暴露)
〇プロ固定による企業叩きと、2chの炎上火消し企業「ガーラ」や「ホットリンク」と結んでマッチポンプビジネス

〇プロ固定に炎上商法(祭り)をやらせすぎ、自殺者を含む被害者が続出。
〇被害者からログ開示請求されても、プロ固定にやらせていた事を隠す為、開示拒否。
〇複数の訴訟沙汰となるも、全て無視し、裁判に出席すらせず。
〇述べ30億円の賠償金を踏み倒し。
〇2009年、パケット社に2chを譲渡したと嘘を付き、その嘘を本にまでして出版
〇強制執行対策の為に所得を隠し、節税・脱税し放題。
(2013年に一億円の申告漏れがバレて追加徴税)
〇2014年、2ch運営から追い出され、偽2ch騒動を起こす
http://tarakoumihe.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93

〇YOUTUBERで、信者に間違いだらけの情報を流布
〇2021年、300人分のキャンセル料踏み倒し

参考サイト
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:47:29.30 aXihJ7Tl0.net
ひろゆきじゃ高校生ディベート甲子園の生徒にも勝てんでしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:47:59.56 R13dyPSk0.net
勝ち負けにこだわるわりには負けの判定がすごくすごく、すごく片寄ってるんだよね
鏡に映った自分とずっと勝負してればいいのに

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:48:31.00 yjvQ13R30.net
自分で話の前提を決めて自分で勝利条件を決める。
だから無敵なわけ。
自分の中だけでは。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:48:31.97 1SOximgL0.net
ほとんど完敗している論理破綻王

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:48:50.50 UBESSde70.net
>>33
5引いて絶対値で1だったら有効ってすればいいから簡単じゃね?

if (input – 5).abs() == 1 { move(input – 5) };

149: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:48:51.97 P1GiNaBD0.net
てか次々と好きに言い放ってるだけだから
論戦に負けたのが他にわからないだけなんだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:48:59.64 fG+SZNGv0.net
>>131
論点ずらしだな
堀江が議論しても不毛と斬り捨てたのも分かる
何も議論の答えを提示しないんだから

151: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:49:14.26 hlJfl3t60.net
今や誰もひろゆきなんて天才だの論破王だの思ってねーよ
ただの偏屈引きこもりオジサン

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:49:32.44 Qy1SL/1t0.net
>>1
そういう型があると分析されたら屁理屈王もそれまでじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:49:41.02 hlJfl3t60.net
おまえ毎回負けてんじゃねーか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:49:45.69 mfcJmg7q0.net
>>14
おっさんだとパワーアップできて
中年だと自爆すると覚えてるあれか

155: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:49:46.48 D93BJDj+0.net
ひろゆきさんは人類史上トップクラスの天才だよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:49:51.34 B4Ml4Ysp0.net
お前は何回も論破されてるだろw

157: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:50:44.09 4eV7xlFO0.net
そのプログラムを1行で書くために
こいつが否定した虚数とかを使うわけだが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:50:46.53 y1egESf40.net
実質モップ古谷にしか勝ったことなかったんじゃなかったっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:50:57.31 lokJEOcw0.net
2021年夏の陣
ピュータンの乱

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:51:20.04 4b1z7xQr0.net
勝ったことあったっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:51:49.85 vJRr+fLC0.net
ゆたぽん(最終学歴幼稚園)にも負ける始末

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:52:09.93 MxKy7+tZ0.net
>>150
こいつの話は本当に不毛
何も生まない
自分が気持ちよくなりたいだけの公開オナニー

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:52:16.50 jiiSvET50.net
みずほで動いてそうだな
その天才プログラマーのコードが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:52:31.15 Z9WHHwts0.net
そういう演算するよりもスイッチ文のが速い可能性

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:53:13.52 tBEHfb180.net
まずプログラムに敗北とかねーし
センスのいいコード勝負でもしてたのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:53:28.49 6Eq8N/k90.net
>>1
F爺に論破されたことかと思ったわw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:54:05.08 dt2yGxYu0.net
保守の事考えてないな
可読性ないと後々困る

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:54:07.86 5rDRNO9N0.net
相手に考える事をさせるにはいいかもしれませんけど、
例の仄めかしで他人に嫌がらせを行い続けている
集団ストーカー組織には都合の良いセリフばかりですよ。
相手がたの集団攻撃に対しての抵抗する力を奪い、
思うように仲間通しだけの思考回路での思考をとおす
恰好のかわし方ですよね。
小学生の頃から馴染んでいますが、
その手の攻撃防御で武装している相手は、
的をつかれると一気に暴力的に仕掛けてきます。
要するに多勢に無勢が基本の攻撃手段を択ばない集団に都合がいいと思います。
卑怯になっていないかどうかは考えたほうがいいでしょうね。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:54:12.58 q5yVRy7V0.net
勝利宣言ならホロン部と変わらないんだよなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:54:25.22 vtLf4Kg40.net
少年革命家だろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:54:29.20 wvy7qLHQ0.net
>>4
ここの元神
追放されたけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:54:30.00 aXihJ7Tl0.net
>>161
ゆたぽんは小学校だけ卒業してるから小卒

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:55:05.06 Z9WHHwts0.net
その程度のことで人生最大の敗北って嘘くせーな
何回あんだよw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:55:12.31 Q0vtAwoB0.net
いつも負けてるじゃねえか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:55:36.42 pjBIOj/N0.net
>>1
頭の良し悪しがこの世の優劣を決める唯一の物差しだと思っている、歴史に残るションベン馬鹿

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:55:43.57 NQMS0VPU0.net
最初の2行書きの方はキーの数値が
決め打ちなので関係ないキーの時は
スルーで良いと思うが
計算させる方はアルファベットも
考慮して計算の前でチェックしてたら
あまり美しく無いと思うがなぁ
と言う感想だが?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:55:48.05 8c/4WLmk0.net
>>16ホンモノノオオバカフエスギw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:56:21.23 /cb8RO1W0.net
とりあえずバカとか頭が悪いと言っておくが抜けてるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:56:29.50 Fzz3a8S20.net
「押した数字から5を引いた分だけ、操作せよ」という1行を書きます。
そうすると、その1行だけで「-1」「+1」の移動をプログラミングできてしまうのです。

ほんとこいつは性根が底辺だな。その経験を土台に天才は天才になるんだよ
ニュートンの巨人の肩の上に立つというあれな

180: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:56:49.60 j4pfOYja0.net
ゆたぼんにも負けてるしなにになら勝てるんや

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:57:06.13 WzKf46q/0.net
屁理屈王で本物が出てきたらあっさり論破されるバカ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:57:39.07 TN2g9Acr0.net
弁護士にでもなれよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:57:56.01 suehquhm0.net
ひろゆきに勝てないやつ程、ひろゆきが負けると喜ぶ
これ、世の中の真理だよな

だってひろゆき程度に勝てる奴なら、実際どうだって良いんだからw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:58:15.95 xXmorfTx0.net
早速バグ発見 笑

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:58:37.28 yjvQ13R30.net
丸山穂高との竹島の件で言えば、
丸山は少なくともあの時点では「竹島を取り戻すには戦争以外にない」と言っただけで、
「だから今すぐ韓国と戦争だ!」とは言ってなかったわけ。
しかし勝手に丸山が言っているものと解釈して、それを前提に「一人でいけ!」って噛み付いちゃったわけ。
勝手に決めた勝利条件は「韓国ルート以外で竹島に上陸する」。

186: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:58:43.00 lI7qwjCm0.net
どんなに論破しても相手から殴られたら終わり

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:58:54.84 7sTCwKRF0.net
>>1
昔からある適性試験の問題みたいだなw
ひろゆきが生まれる前からありそうだが、なにが天才なんだかw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 17:59:41.23 pIUBiTgv0.net
結局こいつは金金金金…

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:00:48.34 8i3+BX1x0.net
俺はバカだけどひろゆきにバカと言われたら腹が立つ
バカを「見下してる」ところがムカつく

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:00:51.58 ozJZ53yV0.net
一般人に論破されて悔しくてフランス語で使ったら
フランス語で返されたのは恥ずかしかったよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:00:54.71 o7rzkZrG0.net
論破したと勝手に思い込んで気持ちよがってる面白い人としか・・・・

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:01:01.96 CUUnt1qm0.net
相手が呆れて黙っただけのことを論破っていう芸風の人

193: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:01:04.95 EagaHvpr0.net
負けっぱなしだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:02:02.40 2ifR4MKi0.net
>>1
>「押した数字から5を引いた分だけ、操作せよ」という1行を書きます

その程度のことで?
技巧的なアイデアはいつでも出てくるけど必ずしも採用するとは限らない

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1632730730/