1: シャチ ★ 2021/08/15(日) 20:56:53.79 CAP_USER9.net
8/15(日) 12:42配信　スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8a46c4d902a72e80636e0902d3d8dbb032cc48f
　「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏(44)が15日放送のTBS「サンデー・ジャポン」(日曜前9・54)に出演。新型コロナウイルスの感染症分類をインフルエンザと同じ「5類」とする案が検討されていることについて言及した。

　田村憲久厚生労働相は9日、新型コロナを巡り感染症法上の扱いの見直しを検討すると表明。ワクチン接種が一定程度進んだ段階で、病床や感染者数との関係を分析して判断する考え。感染症法では感染症は、感染力や致死率などに応じた「1〜5類」と、「指定感染症」、「新型インフルエンザ等感染症」「新感染症」に分類されている。この中で新型コロナは新型インフルエンザ等感染症に位置づけられている。番組では「5類」となれば開業医での早期診断、即診察が可能になり、重症化を予防できるというメリットがある一方で、陽性者の入院、隔離が強制できなくなるために感染が拡大する可能性があるというデメリットがあり、賛否両論の意見が沸き起こっているとした。

　ひろゆき氏は「入院要請だったり、自宅待機要請とかができなくなるというので、感染者数が増えますか、増えませんかって言って、(分類を)下げると(感染者数が)増えるのは当然じゃないですか。で、町医者に行きますと言ってコロナ対策ができてない病院に行っちゃうと、コロナ対策ができていない病院でクラスター感染が起きちゃう可能性もあるんですよね」と断言した。続けて「というのもあるので、今まで通りにやっていかに感染者数を減らしていくかっていうのと、元気な人たちは普通に暮らそうよって言うのを2分してやって経済を回す組と、感染したら隔離される組って言うのがちゃんと分かれている方が、まだ何とかなると思うんですけど」と強調。改めて「5類」とすることには反対かと聞かれると、「反対です」と明言した。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 20:57:50.11 WZ5PpokF0.net
ひろゆきが反対してるってことは賛成が正しいのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 20:57:51.06 4f3+NeKO0.net
ひろゆきとは思えないこと言ってるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 20:58:07.11 FUqvTLp+0.net
言っていること、無茶苦茶

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 20:58:09.04 3Wr3fTVC0.net
こいつが反対するならいいことなんだな。はよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 20:58:24.29 77c0xALr0.net
専門家ですらないバカは黙ってろよ。
また恥かくで?w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:00:09.25 8VdLLcd10.net
あー旅行代理店を使って感染者を分けろ!と言ってた件ね
一応主張は一貫性がある

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:00:13.76 WzwEEk3K0.net
また、馬鹿ひろゆきスレか
忘れ去られないように、必死にスレ立て(笑)
いったい今日何個立てるんだよ
ネット記事にしなきゃ生活できないからって、立てすぎ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:00:16.06 5CxmOB/m0.net
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗?(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される)
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗?(フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる)
●べべちゃんに惨敗?(日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる)
●べべちゃんに惨敗?(「tutoiement:親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement:先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる)
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から(顔)という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ(正しくはピュタン)ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される)
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(御玉杓子(フランス人の蔑称:カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる)
●マクロン大統領に惨敗(マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる)
●40歳の主婦に惨敗(スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう)
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗(50万円の10%は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる )
●小島剛一(F爺)に大惨敗?(アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗?(フランス語を添削されフランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですねとロジハラされる)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗?自分の発言をソースにレスバしてアル中による前頭葉萎縮を疑われる←New!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:08:47.65 38Poiprv0.net
>>9
虚数は?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:00:28.55 B2PLS4Jw0.net
ピーマンだかピュータンだか知らんがまずは賠償金払って出直せ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:01:08.41 O7cAH0gn0.net
実務処理ができないから賠償金が膨れ上がった人に言われてもな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:01:56.40 tV4bKaRE0.net
だから専門家ですらない
ただの一般の無職のオッサンの意見なんてイラネーって。
いちいち取り上げるな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:02:26.41 rQaKZWSC0.net
こいつは自分が勝てるように誘導するだけだから意見なんてない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:03:16.69 pgMbGYAo0.net
この男の逆が正解だから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:03:20.83 13pJV9Cv0.net
「ひろゆき」の十戒

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:03:37.06 w1Ygw6vh0.net
もうそろそろ一旦減るよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:03:51.67 IQGoxa2G0.net
なにしろ位置エネルギーがどうとか言ってるバカだから当たってもたまたまだな;

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:04:07.65 M99u8rqt0.net
パヨカスメディアと同盟結んだから最近テレビの仕事多いんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:04:47.34 NNtwjwbp0.net
こいつのうんちくを聞きたいやついるのかね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:05:03.92 mb60bM/l0.net
まぁ全員コロナになるつもりでやるなら5類で問題ない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:05:21.96 lMQIW5jJ0.net
町医者がアビガンとか薬だしたらすぐ終わりそうな気がするんだが。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:05:31.31 bVVp5uSZ0.net
反対反対言ってるけど意見としては現状維持+αなのか
ひろゆきやっぱ馬鹿で安心した

23: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:06:35.27 ycbqNiHX0.net
意外。ホリエモンと意見合わせないのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:06:43.23 jsxZar5i0.net
>>1　
>>12
5類にしたら政府・行政が対応しなくてよくなるだけで

国民の自己責任・自己負担になってデメリットしかないんで当然感染者は増えます

こんな当たり前のことも分からない日本国民が凄く沢山いるという恐ろしさ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:07:30.52 RRLmmG7J0.net
>>9
時速に惨敗がないぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:07:50.62 sDSmuoIv0.net
堀江は主張やポリシーがあるし一貫してる　ウイルスと共生すべきという今のヨーロッパの考え
ひろゆきはあんまりそういうのはないんじゃないか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:08:00.02 kw7JVTRA0.net
入院費、20〜30万位?自分で払わなくちゃいけなくなるんだよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:08:24.02 cdHYlf4f0.net
素人にコメントさせんなよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:09:07.70 O3f2gMh40.net
>>21
正解
イベルメクチンとアビガンと自己免疫上げるでもともとは解決するウイルス

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:09:18.84 jv7Kw9lC0.net
今みたいになっても我慢してクラスター広げてるより医者に行ったほうがいいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:10:06.34 qP6wjHD40.net
これを聞くと5類は正解

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:10:13.78 jsxZar5i0.net
>>20
>>21

>>24　答え書いといた
なお、今は指定感染症なので民間の町医者含む病院は強制対応させられている
勿論コロナ対応すればするほど赤字になってて経営傾いてる状態
国が医療品等の支援してるので何とか倒産しないでいる
勿論、5類になれば国の支援もなくなる
で、5類になれば倒産しないように普通にコロナ拒否しても何ら問題なくなる
ただの風邪だからね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:10:20.02 s1PGSjWf0.net
>>1
こいつは何者なん?

35: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:10:36.63 WXaNHNlI0.net
虚数は存在するから、いろんな数学専攻者から論破され済み

1: ブサヨ 2021/08/15(日) 21:10:36.80 iFQFZkt50.net
感染者が増えようが
な~に数えなければ無問題だw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:10:41.96 jv7Kw9lC0.net
>>23
合わせるわけなくね?仲悪いのに

38: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:10:48.72 kza8z8ye0.net
専門家でもない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:10:54.22 LUXMuSdI0.net
ひろゆきのコロナ対策

フォロワー「政府側だったら具体的にどういう施策をしますか?」

ひろゆき「日本全国のビジネスホテルを借り上げまくって、陽性者を隔離。輸送は旅行用バス会社に委託。
地域の飲食店に飲食を発注。隔離中は追加料金払って酒もOK。
アストラゼネカのワクチン接種開始。誰でもワクチン打てるようになったら、飲食店はワクチン接種者は深夜営業で酒飲んでOK。学校も部活も再開」

フォロワー「ひろゆきさんすげぇ!」
フォロワー「政府の対策より効果ありそう(笑)」

と信者から称賛浴びてしまったので、
自分以外の案には反対貫くスタンス

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:11:41.16 qP6wjHD40.net
>>24
当然ながら単純に5類するわけないっしょ。
明日からインフルと同じ扱いですってなるわけないし。

「5類相当」になるんだよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:11:41.20 38Poiprv0.net
>>24
ワクチンの副反応に対する諸費用は自己負担ですが、それはいいんですかね?

何でも反対するのは野党と同じでナンセンス
そもそもエボラ出血熱と同じ扱いってこと自体がナンセンス
もうちょっと頭を使って考えようね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:12:02.16 U89roVHG0.net
5類にするなら、緊急事態宣言とか自粛とかしなくても良い状態でも問題ないくらいじゃないと無理だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:12:06.13 KHgiEmW10.net
どっちみち感染増えるし、だったらいっそのこと…って事だろ?
馬鹿なの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:12:45.58 unrobVaJ0.net
>>1
頭の悪い鈴木紗里奈がパヨク医師に騙されてる言葉必死で言ってたな
太田光が最近マトモになって驚いてる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:12:47.98 oVXnS7QT0.net
フランスに住んでる論理破綻王にわざわざ聞くな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:13:02.97 bxkNeDj20.net
メリットとデメリットがあるのは分かるから部分的にメリットだけ使う特例法みたいなのできんか
コロナを何とかしない事には他に手が回らん

47: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:13:24.60 cgKV8Dvr0.net
うわ
つまんね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:13:32.22 5nFpzkBV0.net
誰もが思うこと
太田とひろゆきチェンジしてくれないかな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:13:33.78 unrobVaJ0.net
>>30
アビガンは論文で大否定されてる
イベルメクチンは品切れ
頭悪い発言

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:14:01.21 unrobVaJ0.net
>>48
ひろゆきも頭悪い側の人間だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:14:59.11 bKepALLh0.net
>>26
いや、ひろゆきの考えも一貫しているよ。
以下に世の中に混乱をもたらすようになるか
ってことでは(w

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:15:39.40 qP6wjHD40.net
これだけ感染強いと、人の流れを止める程度じゃ感染おさまるわけないんだから、今のままじゃだめだってのは誰でもわかるよな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:15:45.21 Ilccs2IK0.net
マトモじゃないか

54: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:15:48.44 q4JbIkut0.net
玉川とひろゆきに違いがあるんだろうか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:16:11.29 Si/3NO6/0.net
　
反対して何か物申しただけなんだろうなw
　
もう、まともに受け取れなくなった・・・
　

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:17:08.06 la2cosZt0.net
デンベレとかのピュータン野郎にも差別反対って言えよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:17:36.04 ldtyhqvD0.net
5類にしたら
症状出てても有料だから医者に行かずそこらフラフラするのが増えるから反対

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:21:58.18 qP6wjHD40.net
>>57
実際そうなったら公費負担もあるだろ。
すぐにインフル同等なんてしないだろうし。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:42:01.85 eEFcje6b0.net
>>57
逆じゃね?
今はコロナ判定されると不都合が多いから
多少熱があっても隠してる奴が多い
インフルと同等扱いになれば
ちゃんと病院行って治療受けて会社も休むだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:17:55.66 sPNS0V7f0.net
ひろゆきって何にでも口を出すけど専門知識が全く無い素人さんだよ(笑)
高卒の漫才師カンニング竹山がバラエティー番組で政治や経済についてコメンテーターやってるのと同じ感覚で見ないと

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:20:53.51 UX/0OBYJ0.net
>>57
3割負担で良いんだから十分だろ
どんだけ貧しいだお前

61: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:21:59.40 eJUS79Ax0.net
5類にすると増えるっていう理屈がそもそもおかしい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:22:54.57 o7pPSVF30.net
>>1

分かりやすいまとめ

新型コロナ「2類」維持派　=　まとも

新型コロナ「5類」信者　　=　馬鹿

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:24:27.21 V2DsNLHP0.net
>>26
堀江

コロナはただの風邪
↓
おまえらワクチン打てよ

世の中金次第
↓
金は必要?
金で全て買えるなんて言ったことない

一貫してるのか?

64: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:24:32.13 qP6wjHD40.net
まー、番組でも薄口評論家にツッコまれてたな

1: 禁止ソース 2021/08/15(日) 21:24:44.77 UR7z4zFv0.net
反日タレント追放
フランスにいるやつは黙ってろ

違反すれ

ひろゆきでのスレ立て禁止

かまってちゃん

売名工作禁止

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:24:58.16 N5xr6Arq0.net
つーかコロナを既存の分類に当てはめる必要なくね?
コロナだけ特別な分類にすればよくね?
みんなバカなの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:25:16.81 4xcn+/640.net
もう少しワクチンが行き渡ったら5類でもいいかもしれないけど
今は打ってない人もまだまだ多いから
病院でクラスターされても困る

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:25:32.25 qP6wjHD40.net
>>66
今もそれはそうだぞ。

だから2類「相当」って表現になってる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:26:59.51 2dhVwVki0.net
>>9
時速も追加してくれ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:27:03.53 RrIXy6hu0.net
医者がそうした方がいいって言ってるのに反対するってのは
医者より専門知識が深いって自信あるんか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:27:46.54 MUX4+59q0.net
無能簾ハゲ「上級国民以外は自費でなんとかしろ!」

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:27:53.54 DKr0Sdu70.net
まーたいっちょ噛んできたか?

73: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:28:13.18 ZB/47MAS0.net
おーこれは珍しく同意だわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:28:21.73 OFuvVDPV0.net
現行の「新型インフルエンザ等感染症」の分類下で
すでに部分的に5類相当の運用になっている感じ。

　・入院/療養/自宅待機の勧告 = 強制力なしで医師の勧めと同程度
　・感染者の追跡 = 感染急増期は行っていない
　・健康観察 = 往診/訪問看護/民間コールセンタに移行中
　・対応病院 = 一般病院の発熱外来やコロナ病床を拡充
　・検査/入院手配 = 発熱外来やかかりつけ医への受診に誘導して対応
　
5類相当の議論は、集中管理している保健所が感染急増期のボトルネックとなって
パンクする問題と、その回避のために負荷や経路を分散する運用が背景にあるかと。
現行運用が上手く回るようであれば、それに合わせて制度を見直して後押しもと。

75: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:28:36.29 4iXZhIGb0.net
逆張りの帝王

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:29:07.51 ElqugJiQ0.net
>>1
聞く相手が間違っている。
聞く側の人選も間違っている。
今必要なのは、医学的知識と
臨床経験の真に豊富な専門家複数人の
考え方だろう。
素人が素人に聞き、芸人が茶化すだけの
今のワイドショーの枠組みで、
建設的な討論などできる筈がない。
番組プロデューサーやディレクターが、
あまりにも愚かで無責任だ。
狂っているとしか思えない。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:29:09.83 dvgGTwYs0.net
>>1
浅い知識しかない論理破綻者は黙ってろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:30:09.24 QDKo0btlO.net
じゃあ吉田類で

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:30:46.18 nGKhVku90.net
世界は感染増えるの仕方ない方向だけどな

80: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:31:00.19 UqE/mqen0.net
5類には賛成しないが、それは感染者が増えるからではない
チャチャいれるなら5類もいらんとか2類でも生ぬるいとか
頭お菓子なスタンスでやってくれ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:31:32.23 qzLF4bE50.net
どこにでも出しゃばってくるのな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:31:57.29 Xz/GYXNv0.net
この番組ちょっとだけ見てたけど、
太田光がひろゆきを紹介する際に、「論破王?のひろゆきさん(フ゜ッ)」って感じで小馬鹿にされてたなw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:32:20.23 hYcLN/740.net
フランスにいるんだからでしゃばってくんなよ
若者ぶってるおっさん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:32:24.03 vocvGI1I0.net
>>1
感染者は増えるけど病院にかかりやすくなる
ワクチン接種が進んで重症者化のリスクが減ったから誰でも見てもらえる状態の方が良い
今はコロナ患者見てくれる病院は1割ぐらいしかないから入院出来ないんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:33:14.56 3fANK4Vh0.net
フランスから日本に粘着してんのキモ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:33:33.38 TL7kjCPp0.net
ラテン語さんとのレスバはどうなったの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:34:32.47 4xcn+/640.net
いうて病人の治療にあたるのはお医者さんなので
お医者さんたちのやりやすいようにやってくれればいいわ

88: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:35:35.95 cBhMHY470.net
ひろゆきと鈴木紗理奈いたから、太田がバランサーになってて笑った
個人的には5類に下げたほうがいいと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:36:15.74 WjlCWUBx0.net
でも賢いよな
なんでも解説できちゃうんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:36:48.04 LUXMuSdI0.net
>>57
現状でもフラフラしてるノー検査発熱者なんて五万といる模様

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:38:50.71 wBwiBDco0.net
>>24
ほんとそれ

何故こうもバカな意見に流される人がいるのか
本当にコロナは風邪を信じてそう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:39:01.56 mUOvzNIk0.net
知ったか無知王が何を言ってるのだろう・・・

また無知ド素人の意見をドヤ顔で言ってそうだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:39:26.09 8Y0hotmg0.net
クラスターで誰が死ぬんだよ
くだらねえ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:39:26.80 Xz/GYXNv0.net
>>86
どうなったもなにも、ラテン語ネキには過去一度も勝てたことないんだから、
何度やっても同じだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:40:11.64 3AIdTeUb0.net
誰かに言わされてるだろ?　ワクチンも。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:40:17.47 y1/ZWo/C0.net
5類だ2類だと分けること自体この病気になんら意味ないだろ。
なんかこの病気独自の基準を作るべき

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:40:39.73 UX/0OBYJ0.net
>>91
実際ただの風邪だから
5類にして町医者でイベルメクチン処方すれば万事解決
今は患者減って大打撃の町医者も患者増えて儲かるし一石二鳥

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:42:06.66 LUXMuSdI0.net
>>96
今も2類扱いになってるだけで、
実際は1類相当らしい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:42:18.95 OFuvVDPV0.net
保健所のコロナ関連業務例から民間分担(5類相当化含む)したもの、可能なもの
PCR検査の受付手配(発熱外来や民間検査所でも対応開始)
陽性時の療養案内
自宅療養者への食糧手配
療養者に貸し出す医療器具の手配
療養施設への受入手配
療養者に対する毎日の健康チェック
療養者の入院手配
保健所の本来的なコロナ関連業務
コロナ発生状況の疫学的調査と総合分析
コロナ発生事業者等への衛生指導

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:42:41.88 aqRmijWT0.net
ひろゆきって知識が広いけど、すべての知識が薄いからなんでもかんでも聞いちゃダメだよな
ホリエモンはその点、1つのことキッチリ調べたり勉強してる
特に健康面だな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:42:59.57 OFuvVDPV0.net
おおう、書き込んだらスペースが消えて意味不明に

103: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:43:13.76 8kF8ErJs0.net
DaiGo類ってなんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:43:33.30 YICeqQvp0.net
そもそも5類ってなんなの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:43:46.99 nsCgDKok0.net
>>57
今現在も自宅療養っていいながらふらつき歩いて
保険請求して保険金もらってるのがいるけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:43:58.96 l0mBfUgu0.net
5類にしたいのは経済回したい連中
金欲しさに周囲の命を軽んじているのだよ。
感染拡大して医療圧迫しても、上級は確実に入院出来るからトリアージされる心配もない。
弱者の命より経済回せって言ってるのと同義だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:43:59.50 hWE6PxhI0.net
つか何様なんだこいつ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:44:53.66 4xcn+/640.net
どっかに乗ってた5類に下げることのリスク↓

保健所による入院勧告や感染者の追跡はなくなりますが、
自宅待機要請・入院要請もできなくなることから、
再生産数が高い変異ウイルスが相手では残念ながら全体の感染者数は増えると考えられます

1: 禁止ソース 2021/08/15(日) 21:45:19.95 UR7z4zFv0.net
さんま “テレ朝飲み会” に驚愕「何をしとんねん!いうやつ」「訳わからない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/12f8cdaf04855572a53790a7fe130e85e98a550f

テレビ朝日は批判できない

男

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:45:35.12 4xcn+/640.net
>>105
それ言ったら今だって全部追跡はできてないんじゃないの

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:57:38.25 LUXMuSdI0.net
>>110
ホテル、病院、自宅療養中
に脱走、外出した人に罰則設けようとしたら野党に反対されて、
結局煮え切らない法案が可決された。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:45:35.67 u3uSozEn0.net
当たり前のこと言っても再生回数伸びんぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:47:27.31 uLh6G0bm0.net
アレ?ボンジュール西村は
データ出せとか言いつつコロナはただの風邪とか言いそうな人だと思ってたけどな

コロナは史上最悪の細菌兵器だからね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:47:54.86 5CxmOB/m0.net
>>86

ひろゆきが自分のツイートをソースにラテン語ネキが言ってない事を
こんな事を言ったじゃないですか答えろと気が狂って終わった

観客もドン引きして
ラテン語ネキもキチガイ相手にしてられないと相手にしなくなった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:48:02.92 dvLjj2Dv0.net
5類になったらマスク無しで電車に乗りまくるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:48:05.45 fXy1fIKd0.net
珍しくまともなこと言ってるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:48:24.60 Bcn2afH60.net
この人フランスにいるのに何で日本の話しかしないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:48:24.77 uLh6G0bm0.net
>>114
そうなるよねw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:57:04.44 c75zz2is0.net
>>118
ワクチンのおかげで死者数は伸びてませんよ
勉強して下さい

118: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:48:45.53 kFVVV7GI0.net
すぐ使える治療薬もないのに現状で5類に下げたら感染爆発して死者も増えるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:49:05.72 MeFnV5dg0.net
こいつが反対してるってことはやるべきってことだね
もう茂木レベルのアホにしか見えないわ

120: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:49:20.47 7uYF+lvi0.net
なに普通のこと言ってんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:49:30.12 uLh6G0bm0.net
従来のただの風邪でさえまだ本当の風邪薬がないんだぞ
後は分かるな?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:49:33.54 +XWB+QHo0.net
なんで日本在住でもない専門家でもないおっさんの言う事聞かなきゃならんのよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:49:38.84 0crgbUQF0.net
44歳おじさん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:50:48.87 jNTpmd2k0.net
>>106
命を軽んじるっていう論理はもう通用しない
死んでる連中の平均年齢は80歳
このまま経済止めたら若い世代にしわ寄せがいくだけでなく
若い人の自殺者も増える
そもそも日本経済がこのまま沈んだら80以上の高齢者なんてとても支えられず
平均寿命は落ちることになる　
だから高齢者ワクチンと5類で普通に回す以外ない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:50:57.37 qP6wjHD40.net
>>96
今もガチガチの2類ってわけじゃない。
「相当」で逃げてるからある意味コロナ独自の分類。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:50:58.40 12PhLYJQ0.net
こんな奴の意見なんて何の影響力もない 氏ね恥知らず

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:52:03.45 qg0FvB6i0.net
>>1
あなたの意見は要らないです
専門家でもないので

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:52:42.17 jNTpmd2k0.net
フランスマンセー
日本?　ぷっ
ってのがこいつだもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:52:51.27 qP6wjHD40.net
>>108
自宅待機要請ができなくなるから感染者数増えるって言われるが、別に今の分類でも増えてるけどな。

5類に変えたら更に増えるとは全く思えない。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:53:04.21 OFuvVDPV0.net
>>108
なんか話題になっている移行先は5類ではなく「5類相当」らしいよ。
感染者の追跡や地域業者に向けた自粛要請・衛生指導は残せばいいと思う。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:55:06.28 jNTpmd2k0.net
>>130
ワクチンや治療費も軽減するつもりだと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:54:06.93 +XWB+QHo0.net
当然フランスに対しても同じ主張してるんですよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:55:45.77 /S5165y30.net
まぁ確実に増えるね!
これはアホでもわかることだね。
その辺の病院に
コロナ患者が普通に診察にきたら
まずいでしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:56:27.30 qnVAJVTp0.net
>>1
フランスにいるのに何で日本のことに対して意見言ってるの?
ひろゆきは、何も考えずにただただフランスの規則に従ってればいいだけなのに?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:56:56.49 UK3Z+Y8Z0.net
なにも全部5類対応にしなくてもいいんだけどね
あくまで対策措置法の中身を変えればいいだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:57:31.43 gPSdgIhc0.net
>>1
いっちょ噛みの逆張りを徹底してもらっていいですか?
まともそうな意見言うのやめてもらっていいですか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:59:43.41 jNTpmd2k0.net
>>133
悪いけどもう普通に行ってると思うぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 21:59:55.62 NiE+W+j40.net
PCR検査陽性と感染の違い知ってる人いる?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:03:16.05 Vy+0lWsA0.net
5類賛成
感染者は増えるが初期対応可能なので重症者と死亡者は減る

5類反対
感染者も増えるし初期対応不可なので重症者と死亡者も増える

てことかね、お互い真逆だから議論するだけ無駄やね
どこかの県で実験してみようか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:03:36.90 c75zz2is0.net
>>140
全部入れた
先っちょまで入れた

これぐらいの違いがある

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:04:00.09 OFuvVDPV0.net
>>100102
保健所のコロナ関連業務例から民間分担(5類相当化含む)したもの、可能なもの
　　 PCR検査の受付手配(発熱外来や民間検査所でも対応開始)
　　 陽性時の療養案内
　　 自宅療養者への食糧手配
　　 療養者に貸し出す医療器具の手配
　　 療養施設への受入手配
　　 療養者に対する毎日の健康チェック
　　 療養者の入院手配

保健所の本来的なコロナ関連業務例(5類相当で残す検討対象)
　　 コロナ発生状況の疫学的調査と総合分析
　　 コロナ発生事業者等への衛生指導
　　
>>132
負担できる人には負担して貰って、
負担できん人には高額医療費等の支給申請をして貰えばいいかなと。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:04:14.50 bm6Ywp4Y0.net
5類にするならイベルメクチン等効果ありそうな薬承認が前提だけどな

145: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:04:56.09 nMwvfoID0.net
またひろゆきの勝ちだね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:05:36.97 4telKOXi0.net
5類になったら悪化しても自分で入院先探さなきゃいけないんじゃないん?

147: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:05:39.84 cKWMVnAg0.net
フランスがそうだから?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:06:19.76 KMwaaBU30.net
5類とかじゃなく、レムデシビルを町医者で打てるようになれば患者は激減する

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:07:51.76 NR4DEG5h0.net
ぴろゆきはコロナに関しては一貫してるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:07:55.15 aFuOBlPK0.net
らしくないな
日本に戻って何かに転身する気なのかと疑ってしまう
年齢重ねて結局そっちなのかと
なんか失望した

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:08:04.65 gylhlvLU0.net
>>141
5類感染症にすると、入院勧告や感染者の追跡が不要になります。

現在、多くの保健所でおこなわれている療養者への電話や入院調整などの業務が軽減し、
保健所・行政の負担が緩和されるでしょう。

しかし一方で、国民に向けて自粛の要請が出せなくなります。
特措法も適用できません。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601

国民に向けて自粛の要請が出せなくなります。
国民に向けて自粛の要請が出せなくなります。
国民に向けて自粛の要請が出せなくなります。

飲食店　営業酒類提供自由化・・・

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:08:27.63 K+cnq3wa0.net
今の日本は海外に負けすぎ。
この人に総理大臣やって欲しい。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:09:02.21 2+cZjjgP0.net
そもそもノーガードのブラジルよりコロナ対策してない日本がなんで5類まで下げるって言えるんだ?ヤバすぎるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:09:23.80 Td+T/tNk0.net
こいつが否定したって事は、5類はありやな!

155: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:09:54.39 eI74Ul7k0.net
インフルエンザで社会は麻痺しないんだから
5類で余裕だよ
感染者が増える?毎年風邪もインフルも何千万人もかかってる

156: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:09:54.86 R8h04E7d0.net
ひろゆきがいうなら間違いなんだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:10:29.51 jNTpmd2k0.net
>>146
みんな悪化する前に病院にいける
対症療法で若けりゃ治る
高齢者なら自己免疫次第
つまり寿命が近かったらコロか持病で逝く
あるていどの犠牲は仕方ないよ　死者平均80歳付近なんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:11:18.49 gylhlvLU0.net
>>154
5類感染症にした場合、検査費用(PCR検査、画像検査、血液検査など)、
治療(例:レムデシビルは5日治療で約38万円の薬価)、酸素投与、人工呼吸管理などは最低3割負担の支払いになります。
医療費が高額になるため、おそらく高額療養費制度を用いることになりますが、
それでも「えっ、こんなに高いの!」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601

「えっ、こんなに高いの!」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。
「えっ、こんなに高いの!」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。
「えっ、こんなに高いの!」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:11:33.25 jNTpmd2k0.net
>>151
どうせもう自粛してないし
条件付き五類だから何かしら縛りはくるはず

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:13:52.33 Vy+0lWsA0.net
>>151
実験先は東京ということですね、自粛機能してないし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:14:41.87 j3HI9fhW0.net
他に打つ手無いじゃん。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:16:45.47 JK+9hDpr0.net
5類にしたら町医者がコロナ患者診なきゃいけなくなるから医師会は反対だろうな。ワクチンも全額公費から任意摂取になるから医者の儲けは減る。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:18:18.44 JK+9hDpr0.net
>>158
医療費って収入に応じて上限があるから。ガンや腎臓病などの病気でも医療費払うのと同じこと。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:19:49.74 O7QXDJXQ0.net
>>40
5類論者は問題点を突っ込まれる度に、そういう風に色々と例外を設けたがるが、例外が増えるほど、5類ではなくなるよ。
例外を設けていくなら、最初から5類という言葉を使わない方がいい。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:25:50.46 qP6wjHD40.net
>>164
設けたがるがって、今でも例外扱いなんだけど。
理解してないよね?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:19:50.03 jNTpmd2k0.net
>>162
いや町のクリニックがあかん状態になってるの知らんのか?
かといって2類でクラスター認定されたら病院が終わる
ワクチン接種もそこだけ国が補助すればいいだけだし
ある意味winwinだよ　

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:19:56.34 /JCOOfOZ0.net
スパチャすると日本のお金が外国に流出します!
スパチャはやめましょう!

総務省は投げ銭を規制しましょう!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:20:45.30 jNTpmd2k0.net
>>164
今が例外な2類なの知ってるか?
しかも東京なんて実質5類みたいなもん
条件付き5類で正解だし、他に手はない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:22:01.91 8Dx0g3ij0.net
こいつポンコツだからワクチン射ってしまったんだよな
そこからのポジショントークである

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:22:28.93 O7QXDJXQ0.net
>>167
程度問題。5類論者のいう「5類」は例外が多すぎて、5類とは言わない。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:36:14.70 OFuvVDPV0.net
>>169
現行の感染症指定が2類例外から移行した「新型インフルエンザ等感染症」だし、
今後の指定内容の見直しについて5類を例に話しているだけでは?外が前提とか。

170: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:23:35.54 xj2VM8vs0.net
あれ?こいつが反対ということは正解か

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:23:38.99 vKFDLn700.net
珍しくまともなこと言ってるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:23:39.74 OtbDUJ3p0.net
2ちゃんねるが、5ちゃんねるになったのが嫌なだけなのかも?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:26:22.89 6lXLYMzb0.net
>>1
こんな何の専門家でもない奴の意見を垂れ流すマスゴミは何なん?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:26:49.48 Vy+0lWsA0.net
治療薬があれば5類でOKみたいな雰囲気あるけど、そもそもインフルエンザも効くのは初期投与組のみだし劇的に治るというわけではない
検査キットが普及してるので診断即療養、肺炎等の対応も可能な点が大きいと思う
シーズンは他の疾患で訪れる患者もインフルもらうのをある意味覚悟してるので、コロナが同じような対応でいけるかというと‥‥、難しいかね、心理的に

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:27:02.48 O7QXDJXQ0.net
>>173
>>169

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:27:09.63 qP6wjHD40.net
>>169
だから、5類「相当」でいいじゃん。
なんで、例外=悪みたいな考えなのかわからん。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:29:35.02 O7QXDJXQ0.net
>>177
じゃあ2類相当とかでも3類相当とかでもいいじゃん

178: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:28:24.84 kXebmo2g0.net
今日は感染症対策の専門家なりすましか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:28:49.27 qP6wjHD40.net
逆に今の2類相当のままで大きく事態が変わる根拠を教えてほしいわ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:34:57.04 qP6wjHD40.net
>>180
だから、今、2類相当じゃん。
何も知らないのか?
まさか、ガチガチの2類だと思ってたのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:29:38.72 gylhlvLU0.net
>>163
今は全部タダだけど?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:32:16.60 WFNnncpX0.net
そもそも5類にするのは感染者を減らすためじゃない
感染者を救うためだ
論点がズレすぎてるんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:33:24.49 HqZRID860.net
フランスじゃ一般人にもヘコヘコしてるくせに日本人には強気な論敗王さんか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:34:40.02 GbpXn1Fi0.net
それって、あなたの感想ですよね。
5類に下げたら増えるデータは?
ウソつかないで下さい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:36:03.31 +kAiJTrX0.net
>>84
そうなんだけど、今みたいな細やかな感染者数の把握もできなくなる、というかしなくなる。
ワクチン打たない人は今以上に本気で不意打ちの感染に気をつけないといけなくなるね。

188: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:36:52.59 3AIdTeUb0.net
ワクチン打ったら重症化しないて言うんだから5類で良いでしょ。　打ちたくない奴は重症化してもほっとけよ。オレは打たないでイベルメクチン飲むけど。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:40:03.51 O7QXDJXQ0.net
>>185
>>187
だから5類論者の主張する中身は例外が多すぎて、5類相当ではないじゃん。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:40:25.68 wClHyxj+0.net
現在のタガが外れた国民意識で要請でしか縛れないなら5類にした所で変わらんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:41:03.60 gv5Ot0710.net
逆張り逆張り

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:41:28.56 qitqIvhq0.net
こいつがこう言うなら五類が正解かね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:41:40.26 JIXa2vn90.net
5類にすればたくさん命を救えるって現場で対応している長尾医師がいっているけどな
今は保健所が入るから町医者の大半でコロナ診療拒否が基本だし

194: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:42:08.28 lqnv5PT/0.net
ひろゆきでスレッド立てるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:42:22.88 PI7QTJDw0.net
何一つメリット無いのに
言い出した奴は無責任
謝罪したほうがいい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:42:52.20 jeZV5v9p0.net
>>1
何様

1: 名無しさん@恐縮です 2021/08/15(日) 22:43:47.53 IkOdb+Lg0.net
>>1
ピュータンがなんかいってる、投資に失敗したのか?

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1629028613/