1: 首都圏の虎 ★ 2021/06/05(土) 19:08:58.20 CAP_USER9.net
　AKB48の新番組が放送される。タイトルは『乃木坂に、越されました。〜崖っぷちAKB48の大逆襲〜(仮)』。ユーモアと皮肉と自虐を込めたタイトルである。世間がAKB48に感じる印象は王道女性アイドルグループかもしれないが、もともとはアングラで王道へのカウンターといえる活動を続けてきた。それによって大きなインパクトを与えてファンをワクワクさせてきた。新番組のタイトルも、今では王道のポジションになった後輩である乃木坂46へのカウンターだ。これぞAKB48。久々に攻めた活動内容で世間に衝撃を与えようとしている。

　活動当初からずっと常識を覆す活動をしてきたグループである。基本的にテレビやコンサートでしか会うことができないアイドルの常識を覆し「会いに行けるアイドル」というコンセプトを作り出した。これは今ではアイドル業界の定番であり常識となった。専用劇場を活動拠点にすることは新しかったし、展示場などを貸し切り大規模な握手会を全国で頻繁に開催することも珍しかった。ファンの人気投票によりシングル表題曲を歌うメンバーを決める「選抜総選挙」というファン参加型のイベントを開催したことは画期的だ。一時期はテレビで生中継されたりと、ファン以外も注目する大規模なイベントになっていた。グループ全体で300人を超えるメンバーがいるアイドルグループも過去に同様の例はない。

　刺激的な活動内容に対し、楽曲は丁寧に作り込まれたキャッチーなメロディの王道J-POPが多い。安心して聴けるポップスである。つまり活動による刺激と音楽における安心の両方が存在し、それが絶妙なバランスで保たれているアイドルグループなのだ。だからコアなファンを取り入れつつも、誰もが知る国民的アイドルグループになったのだろう。

　しかしカウンター的な活動をし続けることにはデメリットもある。「次は何をするのか」とより強い刺激を求められるようになってしまった。「選抜総選挙」や「握手会」が定番化してしまったこと、また前田敦子や大島優子など、世間的知名度が高かった初代神7の卒業が相次いだことによって、グループ全体の人気に陰りが見えてしまった部分もある。さらに指原莉乃や山本彩など世間的知名度が高いメンバーはHKT48・NMB48などのいわゆる地方の“支店”と呼ばれるグループのメンバーだったこともあり、“本店”としてのAKB48の印象が薄くなっていった。次世代のエースとして「サステナブル」(2019年)でセンターに抜擢された矢作萌夏の脱退も痛手だった。NMB48やSKE48のメンバーが選抜やセンターに選ばれる機会も増え、全国のグループメンバーの総合体になったことで秋葉原の「会いに行けるアイドル」というコンセプトが変化したことがファンの間で賛否が分かれたことも影響が強いだろう。

　決してAKB48というグループや音楽の魅力がなくなったとは思わない。昔も今も変わらずに素晴らしいアイドルだと思う。しかし活動に対する刺激はなくなりつつある。そんなタイミングで乃木坂46が頭角を現した。公式が「乃木坂に、越されました」と言っているので、あえてこの表現を使うが、まさに乃木坂46と人気が逆転してしまったのだ。

　AKB48の公式ライバルとして結成された乃木坂46。当初はアイドルシーンで天下をとったAKB48へのカウンターのポジションだったが、活動内容はかつての王道アイドルの方法に近い。結成当初から地上波テレビ番組の冠番組を持っていたりと、ライブよりもメディア露出を中心とした活動で人気と知名度を集めた。専用劇場は持たないものの、選抜制や握手会などAKB48が作り出した文化を取り入れてはいる。失敗が少ない定石とAKB48が作った新しい価値観を組み合わせているのだ。身近な存在として応援し握手会などでコミュニケーションを取るファンが多いAKB48に対して、乃木坂の場合は憧れの存在に会いにいくために握手会やライブへ参加するファンが多いように感じる。

　乃木坂46合同会社代表の今野義雄氏は「洋服が似合うこと」にこだわりメンバーを選考したと2015年のインタビューで語っていた(※1)。つまり統一した美しさを重視したのだ。そのためか乃木坂46は女性ファッション誌などでモデル活動を行うメンバーが多い。乃木坂46に女性ファンが多い理由はこうしたところにもあるのだろう。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/51eb59f342a1b0c71fa28c549b5bb7e32147b287
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00010014-realsound-000-1-view.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:09:39.50 B+Rk4UCr0.net
5分番組だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:09:56.85 LHVk7XmQ0.net
元々音楽的な魅力なんか全くねえよ
なんとか坂にしても同様

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:10:28.85 Ohc8wKSC0.net
でも乃木坂の曲って知らんよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:10:42.43 9h8w+LG90.net
乃木坂も下り坂だからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:10:45.83 t/sLL45P0.net
もう日向坂の時代なのに

7: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:11:07.84 vT0YoVDuO.net
無理だろ
アイドルブーム自体が下火なのに

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:11:14.17 evqspYYF0.net
今は日向坂が覇権をとってる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:12:17.76 MB1wrCou0.net
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:12:20.38 NCHnRI/k0.net
乃木坂はもう完全に落ち目
微妙なやつしか残ってない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:12:56.85 DefQZCCM0.net
たぶん松井玲奈と生駒ちゃんの入れ替えだろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:12:59.50 2wtYEcQd0.net
日曜日の坂道の後に放送みたいたけど
ズバリMC次第だな
土田澤部コースだときつい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:13:00.70 tTsY5B0H0.net
有吉AKB共和国という深夜番組が終わった時

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:13:05.96 TcswjGmc0.net
グループ名だけは有名になるね
番組出るとだいたい元乃木坂とか元AKB本人の名前だけではよく分からないタレント

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:13:29.93 YAsRMCif0.net
衰退の元凶は間違いなく指原だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:13:33.10 60PLkjyh0.net
やっぱりあからさまに下品なのはな..

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:13:49.58 j2pCQXMh0.net
生駒って奴が辞めてからだろ、秋豚もよくあんなブスを推してたな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:13:57.57 r5GekrRF0.net
指原に養分を全部吸われた
指原を世に出す為にあったようなもの

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:14:38.65 VU+0xqOq0.net
>>18
まさにそんな感じやね　笑

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:14:54.73 /M0ExKAj0.net
指原と峯岸をオトガメなしにして何でもありになった時からおかしくなった

21: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:15:06.41 36nwHXpm0.net
3・4期が突出してるから無理だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:15:14.43 aLIW/73G0.net
AV女優とかもだが
総選挙が悪すぎた、必死過ぎて
結婚するとかぬかしたバカもだし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:17:11.93 cQOgJgkI0.net
NGT事件が無ければ…

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:17:14.16 othlDPfE0.net
指原を八百長で無理やり1位にした時

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:17:20.48 xB/pN0/a0.net
どちらも結局、脱ぎドル

26: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:17:27.56 MKf3A+Sp0.net
専用劇場があって会いに行けるアイドル

というコンセプト自体はまったく新しくないわ

要するに「安物ででっち上げた劣化宝塚モドキ」だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:18:07.53 pIbmacXH0.net
AKBの衰退は支店とか作ってそれを普通に本店の選抜にごり押しした事に尽きるわ。乃木坂も日向坂も単独でやっとる。支店メンバーなんか愛着わかん。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:18:12.37 UcGB4MlT0.net
乃木坂は278歳が普通にいるからなぁ
ちょうど世代交代とコロナ禍が重なって苦戦してる
ライブと握手会無い中で踏ん張ってる方だとは思うけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:18:26.27 0L4MEHxo0.net
>>1
同じ秋元康アイドルで追い抜かれたとか立場逆転とか言ってんの滑稽でしょうがないんだけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:19:13.02 CYkkdkkF0.net
いや〜コロナはいい仕事したと思うわ
握手会ビジネス完全に終わらせ、円盤は完全終了
ストリーミングもしくは配信DLが売れないとヒットとは言えない時代にしてくれたわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:22:32.42 RsTGE6fk0.net
>>30
乃木坂の人気が今すごいって記事なんだが……。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:20:46.23 8CfacrGs0.net
まぁ今はアイドル界は歌の良さも日向の勢いすごいね
平手友梨奈というカリスマが抜けて元気ない櫻坂を追い抜いたかという勢いあるよね

32: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:21:15.98 yNStd/5p0.net
指原って前田大島の影も薄くしたし
後輩も潰した感がすごい

33: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:21:39.53 /Ty/r6980.net
テレ東が紺野あさ美を採って
アイドル重視した頃から始まってた

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:21:50.20 60PLkjyh0.net
>>30
ストリーミングが多かったらヒット、というのも実態が見えないから実感無いけどな..　勿論全部嘘、などと言う気はないが

36: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:24:17.48 w5kDaGde0.net
いつの話?
乃木坂と日向坂どこで逆転した?の間違いだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:24:28.98 5XsC6gvr0.net
形勢逆転とかいいって
もう秋元系以外のアイドルを対抗にしてくれ
こういう癒着と独占ってのが最高に嫌

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:26:19.07 plSB32+60.net
まいやんが「パスポート」出したあたりで
ぶっちぎったんじゃないすか?
まぁでも結局すべてのおいしいところを持ってったのは
指原ですけどね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:26:45.09 nVsIfUFN0.net
もともと健全なイメージは無かったけど競争原理を全面に出しすぎて悪辣なイメージに転落したからだと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:27:04.41 OpTqsLIH0.net
AKBも歌番組でたら昔の曲ばっかり歌わされてるし
乃木坂も最近の曲もわからないし知らない子ばっかりだし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:27:17.95 FL5QeAau0.net
やっぱオリジナルメンバーが居なくなると勢いなくなるな
乃木坂も櫻坂も勢い無くなってきたし日向坂の現メンバーが居なくなる頃秋元康アイドルはどうなるか
アイドル業界が下火だけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:28:45.81 5XsC6gvr0.net
秋元系以外
業界なんかおかしくないか?
なんで1つの所以外は完全パージするのか?
テレビってそういう癒着構造が本当に腐ってる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:28:56.69 PridPWfc0.net
総選挙ってもう3年連続無開催だっけ
本当なら今くらいの時期だよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:29:00.48 tZ2wXDRr0.net
2014年ころかな
指原センターでグループのイメージがぐらつく
前年に篠田板野、この年に大島優子が卒業
楽曲のクオリティが落ちた(まゆゆセンターの心のプラカード不発)
大組閣という、グループごちゃまぜを実施
松井玲奈が乃木坂兼任

この年はまだ逆転に至らなかったが、のちの逆転の原因になったのがこの年

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:29:07.93 1q4aV/6Q0.net
乃木坂たちは清楚系な感じあるけど、本当に清楚ならアイドルにはならないからなw
歌唱力という点で見ると乃木坂には凄まじいのが何人かいる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:30:04.47 qHcpgvVi0.net
>>1
気持ち悪い提灯記事
いくら秋豚から貰えばこんな記事が書けるのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:30:32.38 zm0CO5+Z0.net
日向もオタ専やからなー。
新曲のTikTokとかSpotifyの再生数が過去最低レベル。一般人が全く見てない。
もう大人数アイドルが終わり

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:31:07.11 jzicSSu00.net
遅くね?このタイトルで新番組やるなら2018くらいだろ
今ならもう乃木坂も日向坂もアイドル業界そのものも緩やか下降

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:31:19.19 Rg+kCm3c0.net
>>45
まさかあの癖がつよくて下手な生田とか言わないよな?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:34:25.73 tZ2wXDRr0.net
乃木坂も、2年前くらいまではルックスの乃木坂と言われたが、今はヲタ専化が進んでる
下り坂になると仕方ないのかもしれないけど、ヲタは顔がいいメンバーよりもヲタ対応が
いいメンバーを支持し、オンライントーク券を買う

5ch乃木坂板のミーグリスレッドを見ると、ヲタがルックスの乃木坂をリアルタイムで破壊している様子がわかる

合同オーディションも失敗だった
乃木坂に入れる段階でビジュアルで厳選すれば、ルックスの乃木坂を守ることができた

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:34:29.09 4EgCGpQl0.net
柏木がスキャンダルシカトしたあたりが、人気落ちる転換期だったんじゃないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:34:30.66 EE8tDJEx0.net
電通が坂道推しただけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:35:49.86 9EbQjVBp0.net
指原がしゃしゃり出てきて乃木坂に推し変した思い出

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:36:18.34 d2y2cbgA0.net
そりゃレベルが違うわ乃木坂は
ついに本物が出てきたという衝撃受けたもん
ルックス、ダンス、振り付け、衣装、ライブパフォーマンス、そしてもちろん歌唱力の高さ
欠点というかアラがまったくない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:36:33.01 90Sq2cj20.net
脱ぎ・坂

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:37:11.98 uO7TYhQc0.net
>>20

57: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:38:12.41 gqOjBJbK0.net
MCの芸人次第

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:38:54.59 CvDNTKMx0.net
乃木坂も初期メンがどんどん抜けてもう落ち目だろ
CDとか一切買ったり金を使わないけど工事中だけ見てるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:39:16.47 tZ2wXDRr0.net
グループを混ぜこぜにして、特徴をなくすと良くないということがわかる
大組閣と合同オーディションは、秋元系が失速した二大失策と後年言われるだろう
今年の紅白は秋元系は乃木坂だけでいいよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:39:16.46 xitSCRpZ0.net
乃木坂の曲知らないけどなマネキンとインフルエンザくらいしか
AKBの曲はなんだかんだわりと知ってるけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:39:44.51 e4n0Mohw0.net
乃木坂も落ち目だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:40:07.97 uO7TYhQc0.net
>>9
>>15
そういう徒花にはいい加減に飽きてきたし
(´・ω・`)

松田聖子本人が還暦間近なわけだし
そろそろ、
スーパーソロアイドル待望論が
噴き出す

久しぶりにスーパーアイドルが
登場するのも時間の問題だろう

63: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:40:10.97 zNwGaB800.net
たしかに最初はakbの公式ライバルみたいな感じで人気は乃木坂が下だったんだよな
ところが乃木坂がどんどん実力をつけて、今じゃakbより乃木坂に入りたいと10代の女は言うように

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:40:40.76 aHk+mZSv0.net
大した知名度もないペーペーのメンバーですら股の緩さが酷くて愛想つかされたんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:42:04.55 5XsC6gvr0.net
公式ライバルってバカみたいだよな
だって秋元やバックの連中で好きな世にコントロールできるもの
ヤラセ極まれりって感じで
だったら全く違う所とガチンコやった方がいい
日本のエンタメが低レベルで他のアジアに越されたのは
こういうバックのおっさん連中が悪い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:42:08.86 rLHuYqq00.net
乃木坂を初めて見たときの衝撃はいまだに覚えてる
「ついに来たか」と思ったよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:42:56.51 tZ2wXDRr0.net
>>63
売上は2016年に逆転
でも『AKB48』の売り上げって、支店(SKE48NMB48など)の握手券売上も入ってたから、
2015年にはかなり乃木坂に差を詰められてたと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:43:04.47 PJwYlHrv0.net
顔だよ。顔。

顔が良くてバラエティも手を抜かない

団体ブスより団体美人使うでしょ。そら

ブスが笑ってたら鼻につく。

一人ひとりじゃなく、美人っぽいのがたくさん笑ってくれる方がいい。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:44:50.76 uO7TYhQc0.net
>>44
恋チュンは2013年やろ
(´・ω・`)

その時は
篠田も板野もおったやろ

恋チュンは福岡天神でのPVで
篠田の里帰りではあったな

70: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:45:09.27 ZcoDZx3D0.net
乃木坂はAKBの欠点をフィードバックして顔で面子を選んだからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:45:34.49 uOCWOSTW0.net
乃木坂ってふんわりスカート皆ふんわりお嬢さんぽくて
そのままふんわり消えるのか思ってました

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:46:31.32 JZ5KMV9H0.net
>>11
これだよな
これで話題になるとともに一気に乃木坂の知名度が上がって
ライトヲタの若い層が一気に乃木坂になだれ込んだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:46:55.22 p4l4CqIg0.net
>>61
どっちも落ち目なんだけど、AKBの方がピークが大きかった分、より落ち目感がある

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:47:29.49 uO7TYhQc0.net
>>66
それは無いわ
(´・ω・`)

松村のスキャンダルもあったし
白石でさえ
一般人っぽい感じで
アイドルとしての雰囲気ではなかったし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:47:40.38 uOCWOSTW0.net
一度ひっくり返ったものがもう一度ひっくり返るってあり得るかな
落ちた方ってなんらかのマイナスイメージついたって事でしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:48:35.62 0b+2g6fu0.net
>>1
リアルサウンドって最初は秋元系に批判的なメディアだったのにいつの間にかただの宣伝機関になったな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:48:57.71 DL5V+oN60.net
元々落ち目だったけど、未だに逃げたままのNGT暴行事件が決定的になった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:49:16.46 rZOzQ/Yt0.net
おまえらの中で、テレ東の
日曜深夜0時からの番組
みたことある奴どれくらいの割合でいるんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:50:09.22 tZ2wXDRr0.net
>>74
乃木坂は2011〜2017にかけて、基本上り坂だったからな
こんなに時間をかけて上げっていった例はほぼないだろう
その分下りもゆっくりしている
(が、実は今のビジュアルはAKBに負けかけてる。あまり知られてないけど)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:50:10.60 Obn87nLP0.net
例の件のせいでイメージ悪いからグループ名変えて出直せば?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:50:23.98 uO7TYhQc0.net
>>79
恵比寿マスカット以来
深夜のテレ東なんか
見たこともないわw
(´・ω・`)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:50:39.76 27hdl4d90.net
有名な人を卒業させていけば、そりゃ無名しか残らないからな。
ジャニみたいに、基本固定にすればもう少し人気は続いたかもしれないのに。
女アイドルグループは、使い捨てし過ぎ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:51:10.88 Y5I1cusw0.net
>>30
乃木坂の1月に出したシングルは83万売れたぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:51:55.47 lkruAjDS0.net
どっちも落ち目だから気にするなよw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:53:04.39 7bCA1UMs0.net
コイツは障害児
↓↓

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:53:08.05 uO7TYhQc0.net
>>83
事務所バラバラなんやろ、
秋元グループは
(´・ω・`)

ジャニは事務所単独だから
毎年色んなグループ
デビューさせたほうがいいのと
全く逆

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:53:42.50 CM0fszgN0.net
>>82
日向坂の番組がまさにそれっぽい
集団コント番組みたいな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:53:52.82 OpTqsLIH0.net
アイドルグループの定め
どのグループも1期生が辞めたら落ち目になる
乃木坂も日向坂も

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:54:31.25 uOCWOSTW0.net
ぼくはぼくを好きになるは乃木坂?日向坂?
もうAKBはハロプロみたいな感じで
乃木坂と日向坂の差がわからないどちらもお嬢さん風よね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:54:59.07 sc52UWXi0.net
単純に言うと秋元次第でしかない
プロデューサー次第なんだからアイドルなんて
そこを本当に分かってないで記事書いたとしたらある意味すごいな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:55:28.95 tZ2wXDRr0.net
>>69
あぁ知ってる。正確には、2013~14にかけて、その後の逆転の原因が続いたって感じ
フォーチュンクッキーは全盛期最後の曲って感じだね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:55:33.50 rrLud8H90.net
たまーーにテレビ出てる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:57:01.17 DOTBnebB0.net
いやakbとは全然別物だろ笑
AKBはあんまプロ感ないけど乃木坂って誰が見てもプロフェッショナルじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:57:21.98 AKu62kzW0.net
>>1
AKBが希望的リフレインで宮脇咲良を初センターに持ってきた時、AKBの明るく新しい未来が見えていた
でもその後は宮脇をセンターに固定せず迷走し続ける
あの頃からだな逆転しだしたのは

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:57:27.28 9PbWX4xX0.net
指原がAKBをぶっ壊してやり逃げた
本当の敵は指原だろw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:57:33.49 rZOzQ/Yt0.net
>>82
まあ、みたことない奴の方が多いんだろうなw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:58:36.60 uO7TYhQc0.net
>>92
ビートルズでいえば
愛こそ全て　みたいな雰囲気だったな
恋チュン
(´・ω・`)

解散への序曲みたいな、
今までの積み重ね貯金を
取り崩す感はあったよな

少なくとも、
「これから売り出します、
　今はまだ駆け出しです」
っていう
上昇気流とは
ほど遠かった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:59:44.81 VzWty0Ow0.net
総選挙で不正やってからだろ
あれで馬鹿馬鹿しくなってアホみたいに金使う奴が消えた

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 19:59:50.87 rZOzQ/Yt0.net
世間の多く、半数以上の人にとって
46と48の違いがわからないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:02:10.35 JO58K/o/0.net
>>100
AKBと書いてる物と乃木坂書いてる物を一緒くたにする方が一定の知識がいるだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:01:01.22 b5jDg9uR0.net
モーニング娘。の時代がキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:01:49.42 uO7TYhQc0.net
>>100
てか、
関東人以外、
地名自体が意味不明なんやわ
(´・ω・`)

あとは、よそ者から見たら
どうして赤坂や渋谷の宮益坂が無いの?
ってしか見えへんし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:02:20.50 CK5AQ3j70.net
>>1
音楽番組の司会が指原としかしゃべれないようになり
テレビ局がAKBではなく見た目のよい乃木坂を使うようになった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:03:14.31 sRvxry6L0.net
乃木坂って、白石麻衣と互角の美形・人気だった橋本奈々未が抜けてから人気が上がったのが一番の不思議なんだよなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:04:04.63 rZOzQ/Yt0.net
>>102
>>75
でも松村は知ってるんだなw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:04:09.32 txxYJ+r60.net
相変わらずリアルサウンドは文章長えだけで中身ゼロ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:04:51.03 krmpK9S+0.net
>>63
アホだな
実力ではなく単なるごりおし
秋元康の手のひらの上
坂道のようにメディアであれだけごりおしすれば人気はある程度つく

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:05:10.07 ETPaVJuk0.net
BiSHとかいうのが一時ちょっと勢いあったけどすぐ消えたな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:06:48.58 3lvxHhK60.net
多分だけど歌やダンスのうまさの差がここにきて出てきた感じだと思うが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:07:34.08 MS2NDsaT0.net
AKBの行儀の悪い感じや育ちの悪い感じがまた流行る時代もその内来るかもな〜
知らんけどー

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:08:11.62 JO58K/o/0.net
>>108
実力だよw
俺が秋元でも乃木坂のほうに未来を感じて仕事を回す。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:08:21.05 7mCYPYDx0.net
>世間がAKB48に感じる印象は王道女性アイドルグループかもしれないが

そんな奴いねえし

日向坂どうこう言ってる奴いるけどあれもただのごり押しで露出多いだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:09:32.73 Oy/8cvDa0.net
歌もダンスも年齢も未熟な女の子を愛でるというぬるいアイドル文化はもう終わり

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:10:39.83 PHQ+xZI+0.net
元々、アイドルは世代交代が難しいから
自前の後継グループを作ってオタクを移していく作戦だったんでないの
乃木坂が超えたなら戦略通りなんでないか
んで、乃木坂を超えるのも秋元グループなら更に作戦成功なのでは

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:10:51.46 uOCWOSTW0.net
>>111
悪いがそんなイメージ
高橋みなみのお母さんの件とか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:11:00.23 egyd7Hx80.net
なかなか面白い考察で面白い記事だな
確かにあのAKBが妹分でもあった乃木坂と形勢逆転というのはなかなか予想しなかった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:12:08.61 RnZ7I7hX0.net
まあ新しいものが流行るのは世の常じゃん。 けど平成以降で時代を築いたアイドルは モーニング娘。→ AKB48 からまだ現れてないよね。乃木坂46は勢いはあったけどやはり二番煎じは否めないからな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:13:43.03 LgWM1yBK0.net
AKBは既に終わってるけど乃木坂も終わるよ
一期生が辞めていく中、二期生を大切にしてこなかったつけが出るんじゃない?
堀がいればグループの厚みとか幅が出てはくるのに。齋藤飛鳥が辞めたらおしまい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:15:42.82 JO58K/o/0.net
>>119
白石や西野が辞めたら終わりって話はよく聞いたな。
今は斎藤になったのか。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:14:02.80 uOCWOSTW0.net
Niziu…

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:14:20.12 MS2NDsaT0.net
乃木坂はセンター生駒から西野、白石、生田にシフトしたら人気が出た
AKBのガチャガチャした感じが飽きられて
しっとりしたお姉さんキャラに流行り出した
で、そのAKBのガチャガチャ感じを継承して現在人気者になっているのがYouTuberのフワちゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:14:21.68 vYylWa1u0.net
最後は顔だろそりゃ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:14:33.91 uO7TYhQc0.net
>>106
スキャンダルで知られても
マイナスでしかないわ
(´・ω・`)

>>114
かと言って
プロ集団のフォルダー5は
見事にズッコケたやろ
(´・ω・`)

昔のチェリーズもだけど
歌やダンスがプロレベルなら
あっさり売れるわけでもない

アイドル商売は
甘くはないんやで

124: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:15:10.61 Btm+sJGu0.net
最近は日向坂のメンバーがほぼ毎日なにかしら出てるな
あの佐々木というのがウザい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:15:31.55 SS9gS5be0.net
スキャンダル自体は互角だと思うがAKBは相手がジャニタレや一般人とか単なるヤリマンだったのに対して
坂道グループは大企業のエリートやプロデューサーら権力者に対する枕だったから
そう言う意味で差がついたんじゃないのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:16:02.51 krmpK9S+0.net
>>112
なんの実力だよ
オタクって本当にアホだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:16:04.86 fbMp5ow10.net
結局前田と大島で持ってただけやん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:22:55.71 uO7TYhQc0.net
>>128
で、
その肝心のお二人が
すっかり残念キャラになって、
憧れの対象とはほど遠い
(´・ω・`)

中心人物の停滞も
価値下落の主因やろ

129: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:16:11.77 7yyw5QJv0.net
2014年くらいからかな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:16:18.82 MS2NDsaT0.net
>>120
宣伝費と収益の採算が取れてないんだろうな…

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:16:47.75 vZZjJ+yt0.net
シンプルにルックスの質が低すぎる
それだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:16:48.23 0L4MEHxo0.net
>>120
せめてNiziUに抜かれたのはなぜかならまだ説得力はあるな
同じ秋元康アイドルで比較という

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:17:05.17 94stQUiw0.net
エースがいないと人気が無くなるのは今も昔も普遍

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:17:36.43 JO58K/o/0.net
>>125
えっ?
AKBって電通の奴らと騒いでる写真が出てたでしょw

135: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:17:59.04 QQ4VjZdW0.net
AKBは男問題起こしすぎだろ
写真撮られすぎ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:18:12.24 JO58K/o/0.net
>>127
頭が悪そうw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:19:36.63 Lrzcoo8D0.net
完全にテレ東の番組によって生み出される親近感だろ
ゴミMCの欅坂櫻坂が全く人気出ないのが証明してる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:20:44.12 JOV5s6Fo0.net
AKB系は坂系に比べて女性ファン少ないだろ
女から見て憧れる要素がないんだろうね
所詮はアキバのオタク向けアイドルよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:21:35.60 JQRackZg0.net
ガツガツ系のAKBに食傷気味だったところに乃木坂が現れて
その控えめな雰囲気が図らずもカウンターになった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:21:49.61 tZ2wXDRr0.net
>>105
橋本卒業後のインフルエンサーから3期生が握手を始めたからかな
与田や山下といったメンバーは早くから人気が出たし
あと、2016年の売り上げ逆転を受け、2017からは本格的に乃木坂が
トップアイドル扱いになったのも大きいと思う

といっても、橋本も全盛期直前までいたわけで、もちろん貢献は大きかったよ
俺も橋本の見た目が一番タイプだったし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:22:13.12 digVXsW80.net
乃木坂も人気メン抜けてヲタしか追ってないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:22:35.24 rZOzQ/Yt0.net
>>123
スキャンダルは知られてるんだな
実は乃木坂にそこそこ詳しいんだろw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:23:01.82 YqcxbLHM0.net
みんな馬に金使ってるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:53:09.64 aiWWuU9n0.net
>>145
例えば録画機でキーワードを使って録画してるような人は
この番組も勝手に録れてしまうだろうw

145: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:23:12.36 UeQqUR150.net
タイトルさえ乃木坂に乗っかってるってことじゃないのコレ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:24:06.08 uO7TYhQc0.net
>>142
あいにく
曲は全く知らんわ
(´・ω・`)

生駒が旗振っていたことしか
覚えてへんwww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:24:29.08 buJ31b4f0.net
>>1
総選挙インタビューの鼻クソがターニングポイント

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:24:30.86 7yyw5QJv0.net
AKBは渋谷だけだもんな
若くてまともなやつ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:24:43.13 WcZf3ZOs0.net
秋葉原が風俗街になってから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:25:12.11 I5Okvoj50.net
秋元康が天狗になるメンバーを出さないように、傘下のアイドルを増殖させて1人辺りの価値を下げている。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:26:10.28 NfKrPnaU0.net
パチンコ化して本当のピークを手に入れた、からの転落

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:27:39.88 uO7TYhQc0.net
「センスを磨け
　日向坂　ビビアミ」
(´・ω・`)

この広告、
何じゃ、こりゃ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:30:46.64 S2UHQ7zF0.net
どっちも泥船だろ

154: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:31:15.41 ulFuzcqm0.net
レコード大賞獲ったのは橋本とか抜けた後だったのにな
あの頃欅坂も出てきた頃だったけどあれから形勢逆転したな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:32:20.86 0k9LJgFh0.net
秋元プロレスの団体内抗争とそれを記事にして食ってるプロレスマスコミ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:32:56.13 Wd+SrmQ80.net
>>105
ロリキャラの三期生が入って男が更に飛び付いた
橋本は美人だけどアイドルオタクはやっぱロリが好きだから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:34:00.71 VNf0A1MC0.net
ニンニクがいるからだよ
逆に言えば、新しい子誰も知らない、ってみんななってる今こそイメージ変えるチャンスがあると思うんだけど
ニンニク卒業で〜

158: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:36:20.06 6uL//z5Y0.net
日向坂が天狗に乗ってることを全て上回って鼻っ柱へし折ってやればいいだけ
失うものは無いんだから開き直ってやってやれよ
アイツらのお陰でバラドルのハードルがめちゃくちゃ下がってる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:42:21.31 N3xZETSs0.net
>>4
それ。
ヲタは最近、売り上げより代表曲を欲しがってる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:46:33.94 aiWWuU9n0.net
経営者がやば過ぎるわ
自分とこの商品を痛め付けてしらばっくれてるんだから
訳の分からんおっさんと一部ファンで好き勝手やって
この前AKBの番組やってたけど面子がまったく魅力ない

すべては経営者がちゃらんぽらんなのが響いている

161: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:47:25.16 GgH/R8N/0.net
窪田社長を追い出して経営から外された秋元が坂道グループを作ったんさのだから、運営を乗っ取った奴らが無能だっただけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:49:19.21 YRPk7wC40.net
もう日向坂がトップだろ
乃木坂は落ち目、櫻坂はそもそも知らん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:50:30.86 aI3dP59a0.net
今はかろうじて露出あるの日向坂ぐらいであとはアイドル自体落ち目やろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:50:51.88 JOV5s6Fo0.net
おまえら
ttps://m.youtube.com/watch?v=zEBUXh6np48

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:53:33.91 BIBESkN00.net
電通が推し変したから

167: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:53:58.04 gUngyqjD0.net
今更秋元グループで番組作ってもつまんないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:56:08.21 pprq/GGr0.net
モー娘。終わってAKB終わって次乃木坂しょうがない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:56:27.69 ixtJOZjL0.net
乃木坂、日向坂も終わりだろ。やすすの詞が糞過ぎる。櫻坂?あれはとっくに終わってる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 20:59:09.61 9B7x+Y3l0.net
ゲロブス指原のせい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:03:51.99 ZS+QDQ200.net
ソニーの力

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:05:08.92 rZOzQ/Yt0.net
このままだと結局、握手のおかげとなるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:05:42.86 ZS+QDQ200.net
>>30
握手会に変わってオンライン個別トーク会付いてくるから変わらない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:06:56.67 wqa3C3zi0.net
坂道オタの俺に言わせるとAKBは下品、ヨゴレ、時代遅れ
今の時代は漫才師でも仲良い方が人気なのに仲悪くてピリピリしてるグループとか終わってるw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:07:09.76 tZ2wXDRr0.net
中村麗乃(左)
この子が人気出れば、乃木坂の寿命は1年くらい伸びると思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:07:54.69 YBiF5vos0.net
指原が整形して美人になったあたりからブス専が乃木坂に流れた

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:07:59.18 ladKHf9p0.net
てち!!!

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:08:06.20 rZOzQ/Yt0.net
ミリオンに届かなくなったよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:08:38.74 qT/KeJZ40.net
セガの真似か

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:09:14.49 Tu9bUZnO0.net
>>158
天狗に乗るってなんか変
天狗になる?調子に乗る?

あとこういう話題で桜坂欅坂ってあまり出ないなーって思った

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:09:47.36 34Z/mmQ40.net
乃木坂も白石麻衣と西野七瀬が抜けてからすっかり下降線だからな
落ち目同士でユーモアとか皮肉とか寒すぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:10:06.97 mAUgrDAW0.net
山口真帆を「会社を攻撃する加害者」呼ばわりした吉成夏子社長がそのまま居座ってる組織ヤバすぎ

183: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:11:09.38 YeEZcoIc0.net
ほぼ全ての接触系アイドルがピークアウトしたのはコロナで数少ない良かったことの一つ

184: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:11:51.57 3WXgStAe0.net
自分で堕ちていった感が強いのにそれを乃木坂のせいにされてもな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:11:58.52 AnV2EYEDO.net
乃木坂の楽曲のテーマって何だ?
インフルエンサーとか君しか勝たんとかその時の流行り言葉かな?
欅は暗い学生がテーマだったし日向坂は可愛いとべた褒めするのがテーマだよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:13:19.83 AnV2EYEDO.net
>>175
右の子との差がすごいな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:13:25.85 aI3dP59a0.net
>>185
乃木坂は透明感的な無味乾燥曲
日向坂はおっさん向けレトロや

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:13:31.18 CHWbrOrK0.net
日向ヲタが必死こいて乃木坂は下降線言ってるのが笑える

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:14:04.48 CR6nm8gL0.net
いや、なんとか坂もAKBもNMBも世間からみたら同じだから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:14:10.10 UBAFRJBj0.net
>>54
ブス専かな?
https://i.imgur.com/n0IlIqV.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:15:21.36 OfjAnJYD0.net
>>169
乃木坂終われば坂道の終焉だからな
日向坂だけ生き残るとかは無いな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:17:05.67 g5CLDIxG0.net
簡単に言うと坂道グループの出現と同時にakbは古いものになってしまったんだよな
例えばビートルズが出てきてそれまでのバンドが古くなったと同じ
言い方を変えると白石麻衣とか平手友梨奈みたいなジョンレノンが出てエルビスプレスリーが終わったと同じ

193: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:19:34.95 tkV6Tkyb0.net
ロバみたいな子が最近よくテレビ出てるね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:21:55.61 q0guVI8U0.net
白石、西野が一般にも知られ始めた時期だろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:23:06.08 Z/BmR8G60.net
神7が卒業し始めたからだよ

そこで別の商品になったから秋元を含む上層部が乃木坂を売り始めた

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:23:34.76 ChCnYLIU0.net
あの乃木坂がってゆうのはあるな
AKBの前座で歌ってた乃木坂がまさか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:24:06.11 mptm/d3F0.net
>>190
その辺の学級写真だな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:24:39.14 q0guVI8U0.net
今、乃木坂で一番忙しいと言われる山崎なんとかっていうのは全然顔が浮かばない。そこが白石、西野がいた時代と違う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:29:15.00 +4VOUOlP0.net
>>1
ドルヲタじゃないから握手会に行った事はないけどテレビで見る限りは乃木坂の方が美人や可愛い子が多かったから世間は同じアイドルなら見た目が良い子の方がいいでしょ
ガッキーや長澤まさみや北川景子より剛力や黒木華の方が好きなんて変人しかいないし

201: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:31:06.82 UNNwJAoX0.net
坊主事件が大きかった

202: 名無しさん@恐縮です 2021/06/05(土) 21:32:31.53 wxT4lX400.net
5分の番組じゃ屈辱しかないだろ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1622887738/