1: 砂漠のマスカレード ★@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:01:30.75 ???*.net
スピードガン表示と、打者の体感速度は違う-。花巻東(岩手)大谷翔平投手(20=現日本ハム)が160キロを出すなど、 高校生も150キロ台を連発する時代に突入。 その中で、スピードガン誕生前の作新学院(栃木)江川卓(59)こそ最速という声は根強い。 プロでは最速151キロといわれるが、高校時代はもっと速かったのか。 怪物が語る、スピードとは。球児たちのスピードの変遷に迫る。(敬称略)【前編】 毎年甲子園の季節が来るたびに、超高校級投手が現れるたびに、都市伝説のように語られることがある。 江川卓が、高校生史上最速だった- 全国デビューとなった3年春のセンバツ。1回戦の優勝候補の北陽…阪)戦で、江川のボールが初めてバットに当たったのは5番打者への23球目だった。 …ってファウルになっただけで、超満員の甲子園がどよめいた。圧倒的な力で、19奪三振完封。 打てないどころか、バットに当たらない怪物。ノーヒットノーランは3年間で公式戦計9試合(完全試合2試合含む)。こんな高校生は、後にも先にも現れていない。 スピードガンがなかった当時、一体何キロ出ていたのか。 「『分からない』というのが正直なところです。高校野球の江川卓は、高めのボールで三振を取っていたので、 バッターの目には浮いてくるように見えた、ということは言えるんですが、何キロかって聞かれると、 『分からないです。きっと速かったとは思います』という答えになりますね」 そう言って、理論派の江川らしく、スピードガンの説明を始めた。各球場ともネット裏の、グラウンドレベルより高い位置に設置されているのが一般的だ。 「スピードガンは上から見ていますよね。(ボールに対して)対角線の角度がきつい方が、スピードは出るんです。 みなさん誤解されているのは、高めのボールの方が速いって言ってますが、低めの方が絶対にスピードガンは出るんです。ワンバウンドが一番速いんです。絶対に。理論上は」 ではなぜ、江川の高めのボールを、打者は空振りしたのか。 「ところが人間の感覚は面白いもので、バッターは、顔の近くの方が体感は速いですからね。低めは、目から遠い分、体感は速くないから振らない。 バッターが胸の辺りを空振りするのを『速い』と表現するので、スピードガンが出るのは、一般的には速くても、僕らは速いとは思わない。 我々が言う『速い』と、スピードガンが出ることは、すごく違うことなんです。それが僕の結論なんです」 だから、バットに当たらなかった高めのボールは「スピードガンは出てなかったと思う」と言う。体感速度は、スピード表示だけでは測れない。 「(ソフトバンク)松坂投手が甲子園の決勝で投げている頃を見ましたけど、高めのボールは速いなって思いました。 大谷君は(160キロを)予選で出しましたからね、見てません。彼は、指に掛かるボールと掛からないボールが、すごくばらつきがあるんですね。 大谷君のスピードが出たときも、高めじゃなくて、低めのボールです。そっちの方が絶対に出ますから」 近年は150キロを超える高校球児が多く現れているが、「だけど、空振りはしないでしょ。それは、多分スピンというか、いい回転をしてないんです」と言う。 江川自身は、ボールが浮き上がる、ホップする感覚を強く自覚していた。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150613-00000042-nkspo…s-base 日刊スポーツ 6月13日(土)14時39分配信 https://www…..com/watch?v=kXOVks_lm1E 1984 江川卓 8連続三振 オールスター https://www…..com/watch?v=xHUTkkffoIY 1982 江川卓 5 スピードガンとスピード感の大いなる違い

7: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:13:27.79 Hu3U2jk80.net
欠陥レジャー豚双六w

11: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:17:06.29 vMtq1Lyz0.net
イチロー

19: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:23:51.89 +pNPz2Di0.net
今なら昔のVTRで球速を計ることは出来るだろ

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:33:23.27 ZIPjN/w/0.net
思い出補正ってすごいからな。 青田昇が思い出しながら言うには沢村栄治のボール ピッチングマシンで再現したら「もっと出てたもっと」ってやってたら180キロくらい出てたみたいだな。

36: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:33:53.21 rb+BVoZ90.net
神宮のガンも他球場より速く出るとよく言われてるよな

39: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:34:23.66 hURINbpo0.net
打ちにくさ ってのはスピード表示が全てではないね どっいが速いか?なんて話題は 小学生が喜んでおけば良い

40: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:34:47.54 2/I6CuVl0.net
菅野が投げる時はスピードが水増しされてる気がする。 どう見ても速球が速くない。

42: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:36:46.05 jAjFFPI60.net
>>40 そんな事してたら、他球団の球場行った時にすぐバレるだろ

51: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:41:36.16 8JH8K9970.net
まあ回転は凄かったんだろうが ガンがある時代の最速が151だから 藤川球児が先発としてペース配分考えて投げてたイメージかね そんな高校生いたら打てないだろうが

76: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 03:59:08.30 2jTbosH9O.net
どの時代にも負けず嫌いなやつはいるもんでそんな怪物江川を絶対認めなかった広島商業のエース佃 自分のほうが上だ、甲子園で証明してやるとの宣言どおり優勝投手になったのに扱いの悪さにがっかりしたという

78: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:00:34.15 l3m8vgHP0.net
重い球質→投げる人によってボールの質量が変わるわけないだろう もし変わったら物理学の法則に反している ノビのある速球→投球途中でボールが加速するわけないだろう もし変わったら物理学の法則に反している キレのある球→ボールにかかるファクターは速度と球の回転だけです 曖昧な表現すんな ジャイロボール→もういい加減にしろ

81: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:02:27.57 bCNHW0TU0.net
NPBは信用できないからMLBのスカウトは 独自にスピードガンを持ち込んで計測してるよな

91: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:07:52.94 tvUUbJ9E0.net
高校時代がピーク 当時は肩肘痛めたピッチャーが20勝できたレベル

93: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:08:36.52 7jaIRTmu0.net
江川の世代では、甲子園のエースでも130キロ程度の投げ合いの時代 そんな中で江川だけが140キロ台を投げていたから怪物扱いになったんだろう その後、衰える前の映像を見ても140キロ台半ばがせいぜいでしょ 結論 古い世代のおっさんが「自分の世代は凄かったというロマン」のために話しを大きく盛ってるだけ

109: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:18:29.25 5IiDpl9G0.net
近年は150キロを超える高校球児が多く現れているが、 「だけど、空振りはしないでしょ。 それは、多分スピンというか、いい回転をしてないんです」と言う。 これやな。打者のレベルが上がったのもあるが大事なのは球速より回転や

115: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:21:36.88 fSgl92YK0.net
やっぱ単純なスピードよりも回転数がすごかったんだろう。全盛期の藤川タイプ。 速いだけの球なら40年前の高校生でも140キロ台はバットに当てられると思うけど、そこまで空振りする球は普通じゃない。

116: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:22:34.16 ZGi58c060.net
まだスピードガンとか使ってんのかよジャップwww

118: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:24:09.17 66SS5FLf0.net
江川が本当に早かったのは高校2年までだよ。 それ以降は同じ名前と顔と耳をした別人。 って親父が言ってた。

122: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:26:40.80 9R1Dodbn0.net
往年の野球選手の大風呂敷が酷いのは、 当時の日本野球が井の中の蛙だったからなんだよね。 他のスポーツのように世界へ出て勝った負けたとか、世界何カ国中何位とか、 はっきり出てないから想像を使って何でも言い放題になってしまった。

125: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:28:06.48 +oV0iA7/0.net
インコース高めのストレートホップしながら浮く球打てない

139: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:34:50.94 +oV0iA7/0.net
田中の球と江川のストレートどちらがすごいか・・江川の勝ち

150: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:38:06.97 C5ZvVykg0.net
今見ると遅えな 人類は進化してるわ

153: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:40:20.67 C5ZvVykg0.net
昔の人がカールルイスはメチャクチャ速かったと言ってるのと同じで 実際は今の選手の方が速い

154: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:41:17.27 jhLgRLZJ0.net
最晩年のオールスターでも狙えばご存知8連続三振。落合以下並み居るパ・リーグの精鋭が全くバットに当てられなかったよ 最期のう大石はストレートで簡単に三振だったんだな謎カーブ投げて当てられてセカンドゴロだったんだな

156: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:41:52.37 +5Q5BFu70.net
昔の100メートル走は計測タイムがなかっただけで本当は8秒台ででました! とか必死にわめいてるのと同レベル

169: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/06/14(日) 04:47:48.04 fSgl92YK0.net
バッティングセンターの130なら小学生でも打つ。江川の球がただの140前後なら普通はバットに当たる。 空振り量産は何かが異常じゃないと起こらない。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1434218490/