1: れいおφ ★ 2020/11/19(木) 11:32:40.20 CAP_USER9.net
慌ただしかった2020年も年の瀬が近づいてきました。年末といえば、やはりNHK紅白歌合戦。先日、今年の紅白に出場する21組が発表されました。
初出場は10組。中でも注目は、アイドルグループNiziUとBABYMETALでしょう。
大学生の筆者の周囲では、よく話題に上がります。歌もダンスも切れ味抜群のパフォーマンスに期待したいものです。

同時に波紋を呼んだのは、AKB48の落選です。昨年まで11年連続で出場していました。NHKによると、落選理由は「総合的な判断」。
AKBグループ総監督の向井地美音さんは、自身のTwitterで「この2年間、先輩方が繋いでくださったバトンを私たちの代で何度も止めてしまいました。
そして今日も。それが何より申し訳ないし不甲斐ないです」と悔しさを滲ませました。

一世を風靡したAKBが、ついに紅白まで不出場となると盛者必衰の理を感じざるにはいられません。
約10年前、筆者が中学生になった頃は人気うなぎ登り。クラスメートは、まゆゆは歌が上手いだの、こじはるが美しいだの、いや、ゆきりんの方が可愛いだの、口々に推し自慢をしていたものでした。

企業や官庁は『恋するフォーチュンクッキー』の職場ダンス動画を次々と公開し、AKBの歌とダンスは社会現象そのものでした。
しかし、ここ数年は人気が落ち込み、ライブの空きも目立つようになってきているようです。

握手券や総選挙の投票券をCDに付属して販売する「特典商法」はコロナで限界を迎えました。
シングルは、例年3?4曲発表していたものの、握手会が出来なくなった今年リリースできたのは1本のみ。
コロナ対策支援ソングとして発表した、配信限定の楽曲『離れていても』は握手券が付いていなかったためか、ダウンロード数5000以下で、オリコンのランキング圏外になりました。

今後、グループの規模を維持するのが難しいのではないか、という予測すらあります。
コロナ禍で音楽業界は大打撃。大手事務所エイベックスですら、希望退職を100人募っている程ですから。

AKBの人気が落ち着いた理由については、様々な要因が挙げられています。

乃木坂46や欅坂46などがヒット曲を出すようになり、坂道シリーズのオーディションに有望株が流れるようになったこと。

姉妹グループのNGT48でトラブルが起きて、イメージが著しく傷ついたこと。

人気メンバーが相次いで卒業し、グループとしてのメディア露出の機会が減少したこと、などが重なった印象です。

ただ、先行きを悲観するのは時期尚早です。アイドルグループの先駆けであるモーニング娘。も、かつて同じ壁にぶち当たりました。
97年に結成されたモー娘。は、オーディションによる新メンバーの加入、という形態が注目を集め、00年頃に国民的アイドルグループとして全盛期を迎えました。

しかし、結成当初の新鮮さが徐々に失われ、現役・OGメンバーのスキャンダルも重なった結果、07年を最後に紅白に出場しなくなりました。
冠番組が消え、バラエティ番組への出演も激減しました。

そこで、モー娘。は香港や韓国、台湾など、海外でライブを開催するようになり、新しいファン層の獲得に努めました。
また、新メンバーの加入を暫く停止。ライブパフォーマンスの質が向上するよう、既存メンバーは歌とダンスの練習を重ねました。

その努力に加えて、EDM曲の導入や某天才ダンサーのグループ加入があり、13〜14年にはシングル5作連続オリコン1位を達成。
現在も、一定数のコアなファンを囲い込み続け、「閉じコン」としての円熟味は年々増しています。

マーケティング戦略を重視してきたAKBが同様にV字回復を果たせるのか。それとも、衰退の一途をたどってしまうのか。
往年の勢いを失った今、その真価が問われています。

http://allatanys.jp/blogs/11905/

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:43:21.06 +Dal+0E40.net
>>1
某天才ダンサーグループ加入とは・・・誰?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:33:58.51 LGh7QjZe0.net
>>1
モー娘。が人気健在?!?!

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:35:10.40 v0peCvtu0.net
>>1
ハロプロと言えば枕営業だと文春砲食らっているしな
https://jsaiji.com/wp-content/uploads/2016/03/b0d330faf8f944d2e59858b49b7e4b77.jpg
https://i.imgur.com/buWyd0P.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:36:49.21 pbkprfuh0.net
>>2
まあハロープロジェクトが所属するアップフロントはバーニング傘下だしな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:35:23.79 Qkf5+1gp0.net
僕だけの恋人だと思ってたらバリバリの売春婦だった

って話だろ。はっきり言って客が悪いw

5: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:36:56.03 A1IiRQ7e0.net
NGT問題の対応が命取りになった

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:37:21.16 gbxdKbfY0.net
ハロを上げるのはw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:39:49.52 KRYVUNBO0.net
そんなに握手したいのか?
風俗に行けばもっと可愛い子が握手以上のことをしてくれるのに。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:39:57.93 9KiYmnoc0.net
モー娘。の人気健在?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:57:56.49 R9OaXeSt0.net
>>8
閉じコンが前向きに書かれてるけど果たしてそれがいいのか悪いのか

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:40:52.49 wDXc8D2p0.net
このまま消えても全く問題ない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:40:53.36 djISCbYX0.net
今のモー娘。の名前知ってる奴いないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:42:04.15 haM2c6nu0.net
今のモーニング娘。程度で人気健在って言われるなら余裕で維持できるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:42:42.74 QXnVeGxw0.net
事務所を統一するしかない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:42:44.74 nHih+K4z0.net
NHKは立て続けに俳優の薬物使用で手痛い目に遭ってるから
アーティストやアイドル関係も厳しい目になったんだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:43:52.03 WhYv1Wk/0.net
モーニング娘とか存在すら知らんだろ
とっくに解散したと思ってたわ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:44:06.24 egylH34M0.net
握手会さえ無ければこんなもんw
お前らは風俗なんだからお触りが無くなれば用無しなんだよw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:44:13.23 ww9Xbglc0.net
現役メンバーのは誰も知らない
さくら学院なら在校生と卒業生全員言えるのに

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:44:48.78 GtDzjx+f0.net
ミリオン売ってるし大丈夫大丈夫(適当)

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:45:30.89 znZfrNDj0.net
紅白落ちたくらいで大げさな
握手会出来ないコロナ時代はキツいのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:45:40.09 z2ZBZC250.net
あれ?
最新のシングルもミリオン売れてるはずなのに人気が落ち込んでるの?
おかしいなぁーそんな事って起こるかな?

「ミリオン売れてる」と「人気が落ちてる」はどうしてもイコールしないけどなー

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:47:05.09 86tI7YPt0.net
ハロプロだけは別格だから
歌でもダンスでも雑魚を寄せ付けない
アイドルが憧れるアイドルは今も昔もハロプロだけ

キモオタ相手だったAKBは何があるんだ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:48:19.17 kOeLklon0.net
ハロプロの場合
新グループが出来てもモー娘。が頂点であるという姿勢を崩さないし
メンバー数も少ないからあまりグループ同士で食合う展開にならない

48の場合、焼き畑農業と同じで
次から次に新グループ作ってプライオリティを新グループにしてしてしまうから
48は終わるよ

22: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:48:22.03 sp4uDBPE0.net
ミリオン売り上げるって結構凄いことだよな
曲が微妙なら尚更

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:49:03.81 lGKWXcDk0.net
枕とスクール商法とランダム特典のハロプロさんが人気健在??

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:50:16.41 86tI7YPt0.net
各アイドル事務所もハロコンのようにソロで全員で武道館でやればいいのに
何人歌えるのかはっきりわかるから

25: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:50:25.47 F23PRJUj0.net
モー娘は可愛いロリ集めて復活してる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:51:00.99 9No12U210.net
一定数のコアなファンを囲い込み続けって…
ハゲから搾取し続けてるだけでは

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:51:26.07 1idQIkyr0.net
モー娘。は代替がいなかったけど
AKBは坂道に流れたのを取り返す必要がある

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:51:57.88 EmmMBulZ0.net
ハロプロってもはや宝塚的な「それだけで完結する世界」になってる
ハマったらドハマる、でも観に行かない奴は一生観に行かないっていう
敷居が高くなってるぶん新規がドッと増える事もないし、ドッと減る事はないっていう
それだと昔みたいにトップアイドルになる事はないだろう

どっちがいいのかわからんね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:53:13.86 W+3rRtv10.net
ハロプロ系は
テレビの露出は無くなったけど
ライブに舵を切り替えて成功してるしな

ただ、コロナでどうなってるのかわからんけど

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:54:19.01 86tI7YPt0.net
テレ朝のれいわのすごいアイドルでAKBなんて一人も入ってないし
全坂系やAKB系合わせても申し訳程度で一人だっけ
口パクじゃスキル上がらんし
あれに騙されているやつはバカしかいない

ハロプロメンバーが認めるすごいグループの1位が私立恵比寿中学だったけど
それはテレ朝の番組と一致する

31: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:55:27.80 mVyVb65z0.net
今のモーニング娘。
https://i.imgur.com/fmC5iLN.jpg
https://i.imgur.com/ZAQDVSs.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:55:45.49 66QPEaAV0.net
乳首からセクシービーム出てたしな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:55:49.97 cKnNYFHk0.net
今のモーニング娘の顔がわからん

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:56:07.71 F2z9oua40.net
ハロプロの新規ファンは
二強の
アンジュルム、Juice=Juiceから入る。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:57:15.48 YJOqd1lf0.net
総監督の名前が地味ね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:57:35.79 EmmMBulZ0.net
コロナでも夏から70公演ぐらいやって
徹底した対策で感染者出さなくて
ライブ関係者から評価をうけて
コロナ禍で有人ライブをやる時の一つの指針になってる
AKBが今度やるイベントもそっくりそのままハロプロがやった形式の後追いする形

おそらく来年の暮れぐらいまではワクチンが一般的に届かないだろうから
あと1年をどうやって活動するかってどこも悩んでるだろうね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:57:36.91 BQTiXZDC0.net
口パクが抜けてる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:58:39.37 Fp7mXvVB0.net
モーニング娘。ってアーティストだろ。

アイドルと一緒にするな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:00:44.42 aGPzfqLo0.net
モーニング娘の人気健在??

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:00:57.92 7LSHVbSC0.net
>>3
客か勝手に勘違いしてただけだからな
キャバクラ行ってキャバ嬢に騙されたなんて
言っている客は嘲笑しかされないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:05:01.54 8aEZC9li0.net
コロナで握手商法はどうなったの?

ZOOM握手会とかしてるの?

42: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:05:39.31 V5sIytV70.net
商品の質を維持してないから、そりゃあ落ち目になるだろ。
人気があるメンバーだから違反者でも処罰できないとか規律が守られないグループは、結局信用をなくしてしまう。当たり前のことだわな。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:05:47.60 AD9jpLe30.net
>>19
全盛時は年間5枚出して人数も100人以下でミリオン。
今は年間1枚で300人以上でミリオンだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:05:55.87 VMQKwH3+0.net
今のエースが柏木由紀でキャプテンが向井地美音なんだろ
弱すぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:06:05.84 VMQKwH3+0.net
今のエースが柏木由紀でキャプテンが向井地美音なんだろ
弱すぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:06:42.31 ShVGA3KQ0.net
毎年、出て欲しくないグループ1位
だったのに
くっそしつこかったな秋元グループ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:07:08.06 nS9P7KHY0.net
>>34
アイドル系について素人なんだけど
この間アンジュルム初めて見て上手くて驚愕した
ハロプロ尊敬されてるのはこういうことなんかと納得した次第

つんくいなくなって誰がプロデュースしてんの? キッチリやってるね

48: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:07:27.13 AbPcmB/h0.net
NGT「まだだ、まだ終わらんよ!!」

49: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:07:54.12 LhNhSWQv0.net
人気健在???

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:09:41.49 VozhiL240.net
読んでったらこのライターまだ二十歳そこそこの若造で呆れたわ
何者になったつもりでこんな上から目線の記事書いてるんだろうか
モー娘の全盛期も全然体験してないだろうに

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:10:32.74 3msWaQpO0.net
>>11
これ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:10:33.09 LhNhSWQv0.net
>>46
何いってんの
AKB3枠が乃木坂3枠に変わっただけで
なんにも変わってないじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:10:33.13 iIdSkNZC0.net
スキャンダルメンを野放しにした結果

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:10:45.51 cO4ZdtCb0.net
>>41
SHOWROOMで乞食しまくってる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:12:22.96 rjlVqyar0.net
30歳のおばさんメンバーがいるらしいけど?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:12:34.05 SbCRtBIG0.net
乃木坂もやべースキャンダル出してるけど無かったことにしとるだけやんw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:13:26.84 9XX086fn0.net
AKBがシングル累計売上日本一だっけ

あとは累計売上1億枚まで頑張ってくれ!

まだ億超えいないから

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:13:49.85 BGsTVTew0.net
ハロプロは芸能界にもファンやオタがいる、ももクロやエビ中も芸能界で好きと公言してる人はいる
AKBはいない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:13:58.96 bwy5EUqV0.net
モー娘が2〜3年でオワコンなったのと比べれば
AKBは長く持ったよ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:14:18.96 N6IKjebn0.net
AKBに使われた税金は500億とも言われていたが実際いくら使われたんだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:17:10.17 HEZ6c25R0.net
>>8
それなw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:17:12.43 N6IKjebn0.net
AKBもモーニング娘。も名前だけで中身が別物なのに真価も糞もないだろうに

63: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:19:06.44 TlMz1KeNO.net
単純にファンが坂道に移っただけじゃないの

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:19:22.50 2bYoR+TY0.net
>>20
別格なのは活動年数だけでパフォーマンスとか言われてもモー娘。として見てるからで
同じメンバーで違うグループとして出ても同じようにパフォーマンスが凄いと言われるかどうか
今だとJuice=Juiceのほうがパフォーマンス凄いと思うし
BEYOOOOONDSは見てて楽しそう

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:19:50.38 LGh7QjZe0.net
モー娘とは違って握手券で水増しした偽りの人気だから未来は無いよ
モー娘と違ってカラオケで歌われ続けることも無い

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:20:08.57 CH8cNbwN0.net
>>36
ハロプロの公演ってバラードカバーを1人ずつ歌う方式じゃなかったっけ?
AKBもそれやるの?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:20:18.99 97eE3joJ0.net
>>59
それで尊敬されないってはずかしい
モー娘は少なくとも売れてる時期=楽曲も知ってた
AKBの楽曲はほぼ知らんぞ

68: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:20:21.00 NsQTB6gA0.net
モー娘の全盛期体験してる世代だとこういう記事は書けないだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:20:22.01 1LxJzt4I0.net
よく知らんがAKBって数百人いるんだろ。

70: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:21:16.03 EG7tdfrn0.net
そもそもテレビで見かけない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:22:01.98 CJVb6gU+0.net
今のモー娘。も握手漬けだし誰も今の曲知らんけどなw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:22:16.59 bwy5EUqV0.net
>>67
恋するフォーチュンクッキーは知ってる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:22:22.55 LGh7QjZe0.net
モー娘は音楽史に残るけど、AKB系はアイドル史でしかない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:22:33.06 zcs3aa570.net
ハロプロの変なこぶし回しが嫌い

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:22:45.69 iTV7yNcr0.net
白石卒業で乃木坂、日向坂、櫻坂のなかで櫻坂が一番顔面偏差値上になったね
乃木坂は歯抜けグループでかつてのオーラないし
櫻坂も平手脱退で何の特色もないグループになったし
日向坂は新旧交代前の欅坂と同等程度の顔面偏差値でヒット曲もないなんちゃって坂道だし
やっぱ虹がはばきかせるのもしょうがないわ

76: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:23:29.12 o74b8znw0.net
NGTがとどめ刺した

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:24:02.67 LQB/GCll0.net
ラサール「指原が悪い」
町山智浩「そう、指原が悪い」

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:25:15.24 I7/U/x4O0.net
モー娘。まだやってたの?

79: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:26:13.52 /coVDL680.net
モー娘の現役メンバー一人も知らねえw
AKBの若手は小栗、山内しか一般知名度ないのが衰退に拍車をかけたな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:27:19.79 5jhk3FxL0.net
>>8
モー娘。は乃木坂の次に人気ある

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:27:37.09 wGAbgcFqO.net
>>46
しつこかったと過去形にしてますが
今回でる乃木坂等の坂道系は全部秋元グループなんですけどw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:28:05.43 b0D15sF50.net
アイドルで億稼いでるのは指原だけ1人勝ち

83: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:28:08.46 +OfYvnrU0.net
坂道ころころに改名しよう

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:28:17.70 h2baGKv10.net
紅白出場のラインはリトグリの1.5万枚より上っぽいね
これを見れば各アイドルの落選が妥当だったのがよくわかる

2020年 DVD・Blu-ray 上半期円盤最新作 初動枚数
(●は紅白出場)

●乃木坂46　8万枚
●欅坂46　6.1万枚 (櫻坂46)
　BiSH　3.9万枚　※3枚〜8枚 接触券付
●Perfume　3.8万枚
●BABYMETAL　3.2万枚　※会員限定盤はオリコン未集計
●Little Glee Monster　1.5万枚

ーーーーーー紅白ラインーーーーーー

モーニング娘。’19　1.4万枚
ももいろクローバーZ　1.0万枚
私立恵比寿中学　0.7万枚
=LOVE　0.5万枚
BEYOOOOONDS　0.3万枚
でんぱ組inc　0.2万枚
Juice=Juice　0.2万枚
こぶしファクトリー　0.2万枚
さくら学院　0.2万枚
AKB48　0.1万枚　※会員限定盤はオリコン未集計
アンジュルム　0.1万枚

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:28:26.54 E6WhxpM80.net
モー娘。は低空飛行だろ

86: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:28:48.39 2HP19HTq0.net
ゆきりんの方が可愛いだの

え?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:29:10.36 KM2XY/cy0.net
元記事にモー娘。が人気健在なんて書いてあるか?
本当に気持ち悪いなこの記者

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:29:19.01 ZBWqAwYc0.net
いやモー娘。も普通に握手でCD売ってるんだがな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:29:43.20 SYE27Vqc0.net
AKBが糞だからと言ってモー娘。を上げるのは完全な思い出補正の典型だよな。
いやいや五十歩百歩ですから。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:30:04.98 aOQ7IT8b0.net
一般人はAKBも乃木坂も欅坂も全部同じようなもんだろと思ってるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:31:08.80 AxdMqvWf0.net
モーニング娘。は歌が上手い子は歌割も多く、ダンス上手い子はソロのダンス割も多い。しかも固定じゃなくその時その時ベストなパフォーマンス出来る子がきちんと評価されるグループだから、本当に音楽もダンスもアイドルもやりたい子はモー娘。入るんだろうな。
AKBグループはとりあえず芸能人になりたいって子たちが入るイメージ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:31:41.58 q/qMg24Z0.net
>>84
アイドルやアニメのファンの実数に1番近いとされるDVD Blu-rayの売り上げ枚数
とてもわかりやすい

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:32:04.14 E/Mn6zkp0.net
解散しても騒がれないかもね。
どうせまた10年後くらいに似たようなものが出てくるよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:32:04.31 E/Mn6zkp0.net
解散しても騒がれないかもね。
どうせまた10年後くらいに似たようなものが出てくるよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:32:09.03 AQys6g1L0.net
でも、閉じコン云々と言うなら、誰がどんな曲を歌ってるのか非オタにはさっぱりわからない乃木坂こそ閉じコンだよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:32:33.56 XwpvOoXi0.net
モー娘。は紅白落選してから一度も再当選していない
一度落選したら終わり

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:34:01.89 qgjUt6Ye0.net
>>84
なるほど

紅白落選に文句言ってるのは
実際はごく一部のオタクだけというわけか

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:34:21.15 eeiFgwIo0.net
>>31
まったく華がないなw
ハロプロはスキルが売りって聞いたけど、歌とダンスはレベル高いのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:35:04.28 aqtJWFQn0.net
芸能人やメディアがハロプロの事を人気あるある詐欺してるけど今や地下アイドルと同じ枠だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:35:49.33 tOxF0zMn0.net
>>84
モー娘。筆頭にハロプロ全然人気無いじゃんw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:35:56.68 q7GhyzXe0.net
>>96
モー娘20周年の温情でOG含めて出れそうって流れのときに吉澤が轢き逃げしてパーになったの草

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:35:59.12 693MJ1CH0.net
モーニング娘が人気??
ハロプロは人気者と現実悟ったメンバーの卒業ラッシュとスキャンダルまみれで壊滅寸前だぞ
娘は道重鞘師抜けてモブメンバー高齢化で人気降下中

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:37:03.05 WD6Eepqr0.net
おいおいおいw
モー娘なんか見かけないし何人で活動しているのかも知らんわw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:37:18.72 EBxe+SaW0.net
>>84
ハロプロはすっかりオワコンだな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:39:48.76 ANoHdIm10.net
ダウンロード数5000以下w
それが実人気かw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:39:59.41 SUL2WpIF0.net
>>91
akbグループなんて育ててない
ボイストレーニングしたいなら自費でやりなさいだからね
芸能人に必要なスキルはメンバーに丸投げw
初めから売るメンバーを決めてるフシがあるね48グループは

基本は、より上の権力者に気に入られてるかどうかが序列が上がるキーポイントだからな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:40:32.03 AQys6g1L0.net
>>91
AKBは日常的にライブ公演を回せるかどうかが重要なので
アンダー(代役)制度が不可欠で、故に低い方に合わせるしかない。
歌唱なりダンスなり、最高水準のメンバーだけ選んできて演目を作れば最高水準の公演はできるが全員の都合がつく時にしか出来ない。
月一なら出来るかもしれんが週3とかになると流石に無理。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:40:44.58 OHDbmd7j0.net
>>84
ハロプロだけ抜き出してみた

モーニング娘。’19　1.4万枚
BEYOOOOONDS　0.3万枚
Juice=Juice　0.2万枚
こぶしファクトリー　0.2万枚
アンジュルム　0.1万枚

ハロプロ人気無さすぎ
紅白落選は当たり前すぎて草

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:42:01.45 PND+inx20.net
もう柏木ゆきりんしか知らん

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:43:04.53 SUL2WpIF0.net
川栄ぐらいまでじゃね?
うまく48グループから抜けて売れたのは

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:44:25.87 T1l1RJWC0.net
モー娘って確か紅白出場できなくなってから一度も出場してないよな?
AKBも二度と表舞台には返り咲けないと思うよ
女性アイドルは鮮度が一番重要だからね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:44:30.44 mAYeXre20.net
国民投票で決めてるとかならともかく、一部のNHKのおっさん達が決めてるもので
落選したからといって一喜一憂してるのもバカバカしいと思うが

落選したアーティスト集めて、「NHKをぶっ壊す!」と
裏紅白をネットでやるくらいの気合いを見せたほうが盛り上がるだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:46:16.52 VMQKwH3+0.net
AKBでこのザマならSKEとかHKTって今どうなってんの?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:46:40.11 7f/OD57G0.net
まず運営を吊し上げようよ
今でも運営は腐敗してる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:47:58.64 h2WMIeCe0.net
モー娘。がV字回復?
これだけひっかかるw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:48:11.03 lReltOzy0.net
不潔感がハンパない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:48:52.23 to9lKjGi0.net
>>76
とどめとかいうのは解散する段階になってから言ってくれ

119: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:51:20.96 GHu+9H7Y0.net
絶対的エース
https://youtu.be/2JTRhV8y7B0

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:51:21.12 AQys6g1L0.net
>>114
SKEとHKTはそれぞれの地元との結びつきを強化してる。
市長だとか知事だとかが一生懸命SNS書いても誰も読まないが(橋下ぐらい有名なら別だが)
アイドルに任せれば、桁違いに広く遠くに発信出来るから、地元としても利用しない手はない。

121: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:53:17.78 iGqugYvP0.net
モー娘は健在なんかじゃなくて立て直しただけだし、人気の声優グループとどっこいどっこい程度だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:53:36.38 miUvKC+Z0.net
>>8
冠番組が潰れるくらいの人気はある

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:53:56.97 5sbfim9s0.net
モー娘。はシングルとライブはそこそこ動員ありそうだけどアルバムと映像関係が全く売れないよね
そこを改善したら多少は上昇するんだろうけど現状完全なヲタ囲い込み戦略だよな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:54:27.99 ZXHZxloz0.net
山下○久さんUber Eats配達員はじめてた
詳細は5ちゃんねるまとめ→https://movie.eroterest.net/page/24380284

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:55:29.16 vBi7GLYD0.net
どれかひとつくらい無くなっても世間は気付かないよ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:55:41.74 PJAT5ywY0.net
モー娘。は固定ヲタだけでギリギリ回せてるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:56:31.56 miUvKC+Z0.net
>>114
こういう時代だと地方グループの方が強いんじゃね。ライバルも少ないだろうし。
東京は同業者多すぎだし、女性アイドルだと女子アナとかも仕事食い合う感じ。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:56:59.09 OHDbmd7j0.net
モーニング娘。(ハロプロ)のCD握手会のスケジュールは
坂道やAKBGなどどこのアイドルグループよりも過密スケジュールでパンパン

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:58:17.26 to9lKjGi0.net
>>120
地元に密着するしか拠り所がなくなってるってのはあるわな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:58:30.55 ohw7IlZ+0.net
枕しか取り柄のない秋豚肉便器一派w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:58:55.20 U+B1sVzL0.net
>コロナ対策支援ソングとして発表した、配信限定の楽曲『離れていても』は握手券が付いていなかったためか、ダウンロード数5000以下で、オリコンのランキング圏外になりました。

これは酷い

132: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:59:19.73 OHDbmd7j0.net
モーニング娘。(ハロプロ)は日本一握手会に依存してるグループ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:01:53.88 yjTm1e6r0.net
起死回生の一手は
解散総選挙しかないw
で全てのグループから選挙で選ばれた
16人が新生AKB って事でいいんじゃね
まぁヲタからは賛否あるだろうが生き残るならグループ縮小で

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:03:13.67 Mqp7hrhS0.net
一番の問題は言うまでもなくNGT
黒メンクビにすりゃ済む話では無く真犯人は秋元康その人なので
人数絞ってメンバーの名前憶えて貰おうが無駄

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:04:01.71 0HYe6+zg0.net
名前が変わっただけじゃん
AKBシリーズから乃木坂シリーズへ
アイドルの身体を金払って触らせてもらうって商売

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:04:35.42 rtBmOz6t0.net
乃木坂や欅坂のヒット曲って具体的になんの曲だっけ???

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:06:18.09 to9lKjGi0.net
>>126
同じように固定ヲタ頼みになろうとしたって、グループが巨大化しすぎちゃってるから
立ち行きいかなくなるのを待つよりないんじゃないのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:06:23.91 AQys6g1L0.net
>>129
縮小していった時に持ち堪えることが出来るかどうか
最後の防衛線は密着出来る地元があるかないかだからな。
Jリーグだと、リーグ創成期に「うちは全国区だし」と言ってホームタウンとか鼻で笑ってたヴェルディは悲惨な事になってる。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:09:26.04 OehPZpsP0.net
>>2
矢口が復活できた理由ってコレだよな
普通あんなこと知れ渡った奴がテレビで復活するとか無いもんw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:09:33.28 z8zQgio/0.net
人気健在・・・?
モーニング娘。程度で良かったらAKBだってやってけると思うけど w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:09:36.75 jmCid1RF0.net
この記事書いたライターは薄すぎる、こんな記事でドヤ顔してるようならライターやめろ

142: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:11:03.53 Zh2Pgo7l0.net
坂道グループってのは勢いは落ちて行かないと思ってるのかな?

143: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:12:40.44 nAgnf4uw0.net
柏木がエースってそりゃ廃れるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:12:51.83 pYAcd/qW0.net
メンバーのルックスを上げるとかえって人気無くなるというw
もうどうしようもない状態w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:14:14.73 GyXGdy1r0.net
>>20
集金力

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:15:21.09 to9lKjGi0.net
>>135
秋元的にはそれでいいんだけど、問題は全グループ合わせて何百人単位で抱え込んだメンバーですよ
明るい未来が保証されてるわけでもないのに、いつまで抱え込んでいられるのやら

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:16:20.03 abff4Qlv0.net
モー娘。が人気健在wwwハロカスは平気で嘘つくなw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:16:29.78 66nG/KR70.net
健在の意味とは

149: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:18:10.88 IXhVv8Bi0.net
アッパレで落選触れなかったもんな大っぴらにする番組なのにwよっぽど深刻なんだろうな
JR知らん話はしてたがw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:20:04.62 Mqp7hrhS0.net
乃木坂とかはあくまでもソニーの事業だからな
かつて秋元のコンプラ皆無の売り方に酷い目に遭ってAKBをクビにした経緯もあるし
最近じゃ平手に入れ込んでグループ滅茶苦茶にした癖にクビにしたら逆ギレする始末
本来なら一切の関係を切りたい所だろう

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:20:30.36 FPFLn7zR0.net
>>7
これ

152: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:21:05.35 RpwD2MJMO.net
モー娘。なんて地下やん

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:21:37.42 UJzxZdDW0.net
健在?なの?

154: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:21:49.97 LC4YD6FE0.net
某天才ダンサーの加入てなんやねんw
名前言えないやつなのかよ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:22:01.66 9vaUty3U0.net
東京熱　「元AKB　VS 　元EXILE　　50人×50人大乱交」

を期待している。
まだ無修正を出した元AKBは存在していないのだから。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:22:16.82 XJ+bNWH10.net
>>1
人気健在は紅白に戻ってからにしましょ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:27:18.18 2PJmQ6By0.net
>>150
CD売れるなら何でもいいんだよ。だから世間に秋元系がバカにされてもレコード会社は秋元に
頭を下げてプロデュースしてもらう。
K-POPも一緒で日本側はお金を一切かけずに確実に利益を上げられる。
ただそのK-POPのせいで日本アイドルのレベルの低さが元々言われてたことだけど
完全にバレて最近のアイドルが苦労してる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:32:35.01 Zh2Pgo7l0.net
>>157
こんなハンドマイクも持たない、ヘッドセットもしない、さらにケツ突き出して腰振るだけのがレベルが高いのか?

https://youtu.be/hx1m8z455J4

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:29:42.39 rtBmOz6t0.net
>>150
秋元と平手って交換日記してるとか見たな

159: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:32:28.75 EDc0Qdjf0.net
人気健在?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:33:10.19 zwiW8da50.net
モー娘は存在してるだけじゃね。人気健在ならもっとメディア露出多くないとそう見えない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:35:47.21 hlV5MRiW0.net
>>146
秋元にとっては最初から捨て駒だろ
AKBに公式ライバル坂道を作った時点で逆転劇見せるとこまで計画してただろ
坂道が売れたから次また違うライバル設定のを作るぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:36:31.02 9gKDmjW40.net
AKBは人気なくなってるのに他グループから人数かき集めて300人くらいに握手させて無理矢理ミリオン継続させてたからね

164: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:51:28.31 ltw0Ajb+0.net
劇場やってるんだろ
ファンだけが通い詰める演劇みたいにやって生き残ればいい
テレビには出るな

1: 名無し募集中。。。 2020/11/19(木) 13:56:57.36 sQE7FNtR0.net
ハロプロはアイドルとして一大ブランドとして
実力も評価も人気も安定している
宝塚と同じ
AKBは売上しか自慢することがない
いっしょにしないでもらいたい

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:59:53.63 GMCWI1Hh0.net
似たような坂道作って客取りあってんだから当たり前じゃん
ハロプロはモー娘。にそっくりな若手のグループ作ったりしてないから

運営会社が違うだけで秋元プロデュースで同類なのに、違うものとしてるのが間違い
若いオタは新しい方に行ってるだけでオタのタイプ同じだろ
減って当たり前

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:01:45.10 HePsIQ6h0.net
JYパク「モームス?　シラナイセヨww」

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:02:22.89 AQys6g1L0.net
>>165
それは流石にヅカオタに○されるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:02:48.76 E77onDrB0.net
人気メンの卒業っていつの誰の事を言ってるんだろう?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:03:53.35 Czpkq8BI0.net
いまモー娘。って誰がいるのと言われても答えられない。
AKBもそういうグループになったということだろう。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:05:56.08 jSmyyIfY0.net
紅白を必死に見てる大学生ってすんごいショボいwww　テレビしか生き甲斐ないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:09:26.21 yFqH/UiN0.net
握手や選曲前提で選抜で歌うAKBとメンバー固定のモーニング娘。はちょっと違うだろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:12:07.98 yFqH/UiN0.net
>>67
カチューシャ
ポッキー
あいたかった
フライングゲット

これくらいはでてくる
全盛期長かった割にモーニング娘。と変わらない
ラブマシーン
ハッピーサマーウェディング
恋愛レボリューション
ピース

これくらいは知ってるし
他のユニット曲も何曲かでてくる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:12:48.11 qgjUt6Ye0.net
>>1
記事の内容に対してスレタイがおかしい
提灯持ちの御用記者丸出し

正しいスレタイはこっち

紅白落選したAKBグループがV字回復するにはモーニング娘。のように一定数のコアなファンを囲い込み続けてる「閉じコン」にすればいい
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1605759819/

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:12:56.52 HMCYXIyO0.net
某天才ダンサーってなんだよ
こんな考察記事で名前隠す意味あるのか

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:14:47.57 0BzB1e5q0.net
>>1
モー娘が人気健在って何処のパラレルワールドだよww
そりゃ未だにモー娘好きな人はいるけどそんなのAKBも同じだろ
2010年代のモー娘なんてヲタ以外知らんよ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:16:54.48 q/qMg24Z0.net
>>175
こっちの方がしっくりくるね
>>1のスレタイは
モー娘。を持ち上げすぎてて世間の認識からズレすぎ
まったく共感できない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:20:38.68 VMQKwH3+0.net
NMBの吉田朱里はそこまで言って委員会とかでYou Tubeで相当儲けてるらしいことを言ってたが運営に推されるかどうかより自己プロデュースできる子かどうかで格差が生まれる時代なのかな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:21:20.11 SmMU3iDE0.net
AKB、坂道など同じようなグループ多過ぎだからね。AKBがはじかれただけ。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:22:58.94 35DpxS790.net
最初は劇場で育てて宝塚みたいにしようとしてたから、メンバー増えたり卒業みたいなシステムにしたけど、一向に鳴かず飛ばずで秋元終わったなあと言われてた
仕方なくテレビでごり押し
地下アイドルみたいな連中だったのに何故かゴールデンにゲストで出まくってた
テレビで無理矢理売り出したから飽きられたら何も残らない
普通のアイドルグループなら解散だが、最初のシステムを続けたせいでメンバーが大量に残ってるのでやめるにやめられない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:23:12.79 R9OaXeSt0.net
NGT問題とか運営がメンバーをコントロール出来てなかったし
当事者メンバーの黙秘も出来ない奢りっぷりが酷かった
世間の感覚といかにズレたグループか分かった

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:26:51.37 pyECjy7S0.net
今のモー娘ってライブやってどのくらいの箱埋める集客力あるんだ?
5万規模はもう無理なんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:27:42.25 BpCYVrxt0.net
オワコンを閉じコンと言い換える時代か

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:34:38.71 phRqF7FR0.net
>>1
モー娘が最後に紅白出たのいつだよ?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:35:46.19 ogjfzvTX0.net
細々くやっていけば生き残るだろ
少ないユーザーから搾取しようとするから既存ユーザーまで離れるのは今のスマホゲーと同じだと思うが

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:36:25.36 q2Bz7nR/0.net
質が悪すぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:38:45.79 MIkGjJT/0.net
秋元康の信者が顔を真っ赤にしてモー娘を叩く様は滑稽やのう

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:41:54.48 qXWoAlkQ0.net
冠番組が全て無くなっちゃったからな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:47:57.47 MgPmkVnH0.net
>>178
立ててるのがハロヲタ記者のれいおだもの

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:57:27.88 ydMvnxp10.net
地下に乗り込んできたハロカスに負けそうなんだ
みんな援護たのむ

紅白落選したAKBグループがV字回復するにはモーニング娘。のように一定数のコアなファンを囲い込み続けてる「閉じコン」にすればいい
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1605761175/

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:57:42.85 TaOrsaJj0.net
>>175
V字回復ハロプロしてないと思うけど笑
それもタイトル変

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:58:21.75 hM+8/E7S0.net
>>8
誰一人テレビにでてない笑

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 14:58:45.87 yFcpN7Cu0.net
モー娘が人気健在とかどこの星の話?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 15:05:22.06 NfJW+QIY0.net
>>1
>コロナ対策支援ソングとして発表した、配信限定の楽曲『離れていても』は握手券が付いていなかったためか、ダウンロード数5000以下で、オリコンのランキング圏外になりました。

5000ってwww
どこのインディーズだよwww

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 15:06:13.91 tHm9SY8+0.net
モー娘。は人気健在か?
誰一人としてメンバー知らないんだが。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 15:09:04.38 35DpxS790.net
>>187
派生グループ全部潰すくらいしないと厳しいな
全部で3、400人くらいいるはず

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 15:12:14.54 wwJJVSQn0.net
すっごい高齢者スレ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 15:14:50.99 FtBbgf6H0.net
>>1
また れいお かよ

201: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 15:15:50.41 wQjcw5nV0.net
もとの水商売に戻れば

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1605753160/