1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 21:44:45.00 7X0Rlaax0.net
大陸の方が見てる他国いっぱいいるから客観的事実の積み重ねできるよねとか思ってた時期が有りました

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 21:46:01.05 rGC9RK3x0.net
竹田恒泰が教科書作ってたけどどうなったんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 22:01:50.64 7X0Rlaax0.net
>>15
すまん嘘ついた神武は居たけど1000年も生きてなかった

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 21:51:26.13 hrmEPtOH0.net
教科書に載せたものが事実ですってなると
よその国とか大変なことになるわけなんだが大丈夫か

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 21:55:34.93 csYp+9Sy0.net
史実とは異なる神話や伝承を信じることで連帯が生まれてくのさ。
それが地域共同体となり、国となる。あたりまえ過ぎる。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 21:55:47.59 9uO6yR430.net
スサノヲがアマテラスにウンコ投げつけたの事実です。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 21:57:41.98 tGzhJlid0.net
まさかとは思うが
厩戸皇子は実在したけど聖徳太子は実在しなかったと言い出すんじゃないだろうな?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 21:59:56.39 YVN4aiP70.net
>>17
アホ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 22:01:12.64 /u3w4zRh0.net
チョンBS大阪支部が史実に辿り着くと思う?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 22:05:34.74 qotiWtZO0.net
どこの国の歴史でも最初は国ができた神話から教えるもんだよ
日本くらいだろやらないの

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 22:05:40.47 pcNQHee80.net
アメリカだと理科の教科書に
「宇宙は神が創造した」とか書いてあるからな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 22:21:58.80 C8rQ2V930.net
朝鮮から来たとか書けないわな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 22:28:13.30 Fjy0MwoM0.net
竹田氏のコメントが楽しみ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 22:29:51.55 8IOBTlG50.net
>>13

w
戦前の日本軍完全否定 w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:21:17.36 HA7QpGua0.net
地方ローカル局だけの放送?

49: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:22:50.09 XtTnuQ4D0.net
今、ギリシア神話読んでるけど、暇潰し感覚じゃないと読めない。
登場人物に入れ込んで読めるわけじゃないから。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:40:21.67 THxD2Txl0.net
>>51
むしろ細かな記述が無い時代なんて、それ以外で伝える方法無いのにな
長文暗記なんて出来ないから、重要な物語だけが残ってると考える方が現実的

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:39:51.66 BbH5J6uC0.net
因幡の白菟のうさぎは宇佐妓だしな
風土記だと浦島太郎の亀は宇賀女だろうし
時代が下って安倍晴明の母親は狐だけど狐の古名はヨルノヒトで遊女のような存在でもあった

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:46:30.80 8IOBTlG50.net
>>41
w
肝心の帝国主義と共産主義が抜けてるぞ w

>>50

? w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:50:32.66 ZKqdSDl10.net
>>54
帝国主義は関係ないやろ
共産は戦勝国やし蒋介石に勝ったら戦勝国w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:51:03.12 J9QwHGsL0.net
>>1

しかし、

日本の「神話」は、単なる作り話ではないからな。
紙と筆記用具が無かった時代に「口伝」によってキチンと伝承されて来たものだ。

その「口伝」も、キチンとその資格を有する者が厳格に代々語り伝えたものだ。
(「口伝」のための特別な家柄があった)

神武東征も、各地にその遺跡が残されているようだ。
日本の神話は、それを完全に否定する証拠が出ない内は、一応は「採用」するに足りるものだろう。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:52:29.99 k8Tn2/wo0.net
神話や古代の歴史書が史実とは全く思わないが全てが作り話とも思えない
実際にあったことが形を変えて残った話もあるのではないか

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/28(金) 23:55:35.59 lfE0ityy0.net
アメリカみたいに最近出来た国は建国からの歴史を史実にそって教えればいいけど
日本はもういつ建国したのか分からないくらい昔に出来たんだから、むしろそこから日本の歴史教えた方が子供は歴史に興味もつぞ
男子小学生なんてイザナミとイザナキのとこで大盛り上がりや

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:03:12.53 T15KEQ9j0.net
>>61
古事記や神話使わないで日本の建国を説明してくれや、日本の歴史はどこからスタートすりゃええねん

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:03:22.10 Jj9jCzzt0.net
まず神とは死んだ人間の魂を祀ったもの
祀らなかった魂が鬼
だから、中国では鬼が幽霊のようなものという話になる
魂魄に鬼の文字がついているのもそのため
そして人間のうちなるものに神経とか精神と神の文字がつく

明治の国家神道はこの神の概念を擦り変えた
これによって神話という単語の意味すら変化したのである

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:03:31.65 6BeMIZab0.net
>>7
2600年の歴史があるとしたら3世紀頃にいた卑弥呼とは一体何者なのか?
何故そこまで記録がほとんどないのかという話になる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:16:22.40 c2npgjBe0.net
>>75
そういや、吉田神道はもともとはインチキにインチキを重ねたすえのし上がってきたらしいねw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:15:04.33 c2npgjBe0.net
>>77
まぁそうなんだけど、古事記とかは神だけじゃなくて人がそれをやるからね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:17:42.59 dvFtjqFL0.net
>>72
神道とはなんなのかって話になる
日本の神は自然神、祖霊神、怨霊の大体3種

鉄や水銀といった資源のために朝廷は一方的に侵略や騙し討ちを繰り返した
その結果生まれた怨霊たちを神として祀るためのものが神道

1: 又 2020/08/29(土) 00:18:24.08 kkGbfmz90.net
神話を史実として取り扱う必要はないかもしれないけどそこで何かがあったから神話として伝わっているんじゃないかな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:18:56.14 T15KEQ9j0.net
>>79
うん、だからってヨーロッパで聖書を子供に教えるなとはならないじゃん
神話は神話として、歴史のなかの教養の一つとして教えて行けばいい
子供が大人になって外国で日本にはどんな神様がいるの?って聞かれて何も答えられ無いのは可哀想だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:18:56.64 6PCD0U/M0.net
>>59
それで間違いないよ
天津神と国津神って実際はどこのどんな人たちだったんだろう
国譲りって本当はどんな出来事だったんだろうって考えていく
日本人としてあまり喜ばしくない可能性も出てくるけど

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 12:15:13.49 wLyyx+3M0.net
>>84
神話はだいたい中国のパクリだから深く考えないように

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:23:22.67 LnkdfJ6H0.net
>>7
有史とか先史って便利な言葉があるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:26:30.72 OskMn0f10.net
//biz.trans-suite.jp/7639#i-2

ここ参考になる
明治にでっち上げて神社と天皇系譜をくっつけてるんだね
関係ない神社がいつの間にか天皇を祀ることになってたり

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:26:32.99 n4CgFDwj0.net
捏造ほど楽しい物はないわな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:41:07.35 8z059xC+0.net
>>75

チョン。

笑い者になってるぞ。

98: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:46:28.56 s8Wp2Hew0.net
飛鳥時代とか天平時代が一番面白いと思うんだけどなあ
大河でやってくれよ
V6岡田でSPドラマやってたけど
エスピーじゃねえぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:48:48.80 c2npgjBe0.net
>>98
4文字元号の頃の政局がドロドロしていて好きw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:49:01.05 g6ngS9e20.net
日本の子供達は幼い頃から、桃太郎やら浦島太郎やら教えられて育つのに
今更神話を学んで史実の歴史と勘違いするわけ無いじゃん
神話は神話だよ、で神話はそれはそれで面白いから学んどけ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:49:39.05 8z059xC+0.net
>>97

かもしれない?w

日本人なら、皆「神話」ということは知ってるよ。
しかし、日本の「神話」は、他の国の神話と違い、「作り話」ではないからなあ。

口伝によって、代々伝えられて来たものだ。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:49:52.24 HZp2OYex0.net
>>96
お前がチョンやろ馬鹿
お前が土人を未開人や黒人の意味で書いているハゲかw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:51:43.72 U6z+UNA40.net
と、史実をファンタジーに捻じ曲げる連中が言ってもなw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 00:59:20.97 s8Wp2Hew0.net
>>99
だよな、道鏡とか見てみてーわ
ちなみ、俺の大昔の親戚が橿原神宮の宮司

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:03:16.41 HZp2OYex0.net
>>104
明治23年に建てたインチキ神社やん
先祖は宮番か

105: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:03:03.55 dvFtjqFL0.net
道鏡なんて後世で濡れ衣着せられただけの僧侶
称徳天皇と道鏡はデマ話の被害者

墾田永年私財法を廃止して藤原氏の恨みを買っただけ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:03:42.48 s8Wp2Hew0.net
なんかアホが語ってるw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:09:02.71 DdEY2xoi0.net
ディレクターの斉加尚代って大阪の公立学校の君が代斉唱問題で橋下と論戦した記者だよね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:18:56.69 3rhVItCT0.net
第二次世界大戦の記述だって史実と違うからな。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:18:59.96 +bWGE9230.net
【2020年】最新テンバガー候補株!株価10倍期待の銘柄 …

[出所]Google 検索→ 佐杉の株

gp68x06y l5jv5514syf

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:20:17.49 35N81lkz0.net
>>14
読んだことないだろ。
支離滅裂、意味不明だぞ。ワイの感想では

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:23:41.15 c2npgjBe0.net
古事記とかでツボなのは、やっぱり地名の由来の説明やね
まるで「民名書房」みたい。
「屎袴」とかひどすぎて面白いw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:24:54.03 /6wraFj80.net
アメリカの教科書はどうですかね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:25:24.86 CCGJTQl20.net
>>66
教科書読んだことないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:25:46.61 ZHRASGP40.net
斉加尚代?
在日朝鮮寄生蛆虫臭丸出しだな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:44:15.58 atJfD3lT0.net
聖書を否定すんのか勇気あるな

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:50:47.73 n/i0PoXQ0.net
毎日だったら歴史も史実と違うじゃねーか

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 01:54:34.97 INkT2B/X0.net
教科書は検定があるからそれほど問題ではない
問題なのは書きたい放題の副読本ってやつだ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 02:05:45.63 NDqJvI3j0.net
毎日新聞の記事は事実と違うというブーメラン

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 02:07:06.54 MiUWfuV60.net
>>7
縄文期には既に渡航技術があったこと知らないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 02:09:12.54 qyEaetYu0.net
神話の半万年の歴史を事実として教えている国がどこかにあるらしい

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 02:10:04.15 E5amHodm0.net
>>16
教科書はフィクションです。誰も本当のことなんてわかりもしないのに各国とも自国に都合の良いことばかり載せてる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 02:14:12.91 BF2l9Z9F0.net
イスラム教徒にコーランは史実とは違うと言ってみろ。

129: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 02:16:30.16 00/aZ9ju0.net
隠蔽捏造改ざん
なんでもありの国ですからね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 02:59:14.51 atJfD3lT0.net
>>130
国語、歴史そして教養として神話を教え、
生物学、地学とあわせて本人が考えればよい
世界中にのこる神話は民族のアイデンティティとして守り継がれてきたもの
北のそれは神話というには歴史が浅すぎて未だプロパガンダ、比較できるレベルにない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 03:34:22.95 Z5WZ5Px+0.net
>>131
プロパガンダなのはどこも一緒
民族のアイデンティティ、自体が近代の産物なんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 04:55:38.65 5y6Se8yS0.net
>>131

w
アメ公に原爆二発も落された愚民の子孫が言うと説得力あるわ www

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 04:57:15.03 5y6Se8yS0.net
>>129

w
公文書すら満足に残せない自称美しい国日本 w

ネトウヨが小馬鹿にしてきた隣国以下というオチ w
>>1

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 04:58:36.31 5y6Se8yS0.net
>>66

w
どうせ暇だろ w
GGRKS w
>>1

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 04:59:51.25 5y6Se8yS0.net
>>76

w
ミニ有吉乙 w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 05:56:13.76 HZp2OYex0.net
日本書紀と古事記なんて二つの神は私の先祖ですって聖典が有るわけないやん
つまり名古屋の寺が最古の写本の古事記がインチキ偽書

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 07:08:21.53 S8MbcO9M0.net
神話を史実だと思っている人は少ないと思うけど、聖徳太子〜大化の改新〜壬申の乱〜記紀編纂あたりは圧倒的多数が真実だと思ってるだろうな
実際には聖徳太子が実在したのか、蘇我入鹿は何者なのか、天智天皇・天武天皇がどういう関係だったのかもよくわからない

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 07:11:46.05 ls7zzjXN0.net
神話は政策的に作られた政治的史実。
異なるのは当たり前だ!

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 07:44:48.89 eZEyce7S0.net
神とは死んだ人間の魂を祀って名前をつけたもの
先祖が神ってのは普通の話
現代と古代で意味が変化してるだけの話
和魂荒魂奇魂幸魂と神は魂ってだけのこと

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 07:47:27.63 C/TDYDdn0.net
>>24
神が作ったから、その摂理は完璧だって意味だよな。
例えば「三角形の内角の和は常に180度」たったこれだけの定理でも
その完璧さに神の偉大さを感じずにはいられない。
こういう意識が「よし、自分も自然科学の道を極めて、いつか神の御業を
解き明かしたい」という科学への高いモチベーションを生むんだよね。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 08:22:34.94 u4DbsrcG0.net
人間自体は何万年も変わってない
テクノロジーが変わっていったのだ
過去のことを残す技術ができたのも
過去のことを事実であると認定する技術ができたのも、人類の生存期間の長さから考えるとごくごく最近の事

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 10:57:12.88 os+hDG9e0.net
韓国批判ってこと?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 10:59:11.51 xaT8WoWi0.net
過去の神話は現代では宗教と呼ばれているようだ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 11:05:51.35 fjLGhw4O0.net
韓国のことか

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 11:32:10.71 qsWW4EYc0.net
mbsって何チャンネルですか?

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 17:06:57.20 iaW3FJRU0.net
>>148
TBS系列近畿地方では4チャンネル

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 12:15:32.67 U5Bym4940.net
>>7
700年頃に日本が制定され最古の歴史書が712年だもんな
日本が制定された時にでっち上げられたチョッパリファンタジーでしかない

152: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 12:26:30.21 qxbXwboI0.net
神話が事実と思う人がいるのか?マンガじゃあるまいしw

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 12:43:34.76 g6ngS9e20.net
神話を神話として教えないから、邪馬台国が日本の始まり、卑弥呼が初代天皇だとガチで勘違いしてる子供が一定数いる

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 13:32:46.94 tH04hrKv0.net
>>152
竹田さんは神武天皇実在したって言ってるじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 13:37:56.91 96eEXmwt0.net
神武天皇という神様みたいな開祖をつくるmodelとしてそこそこの指導者は当然いたはずだから

諡に神様の神がついている天皇とかもそれじたいがヒントになるし、その奥様だとか娘だとかの名前のネーミングセンスもヒントになる場合があるんだとさ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 13:43:26.32 bV8mydFC0.net
>>3
そちらかと思ったわ。

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 16:00:59.93 n/Exupo20.net
>>157
w 日本だってかなり怪しいのにwww

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 15:09:02.41 3L93Pc4L0.net
居たのを証明できないかもしれないが絶対居ないとも言えないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 15:20:46.35 8mlvU1aC0.net
>>150
韓国5000年の歴史らしいが
半島の最古の歴史書『三国史記』は1145年らしいがw
あと半島では漢字教育しないおかげで古代の文献が読めないらしく
教科書が歴史ファンタジー小説になってるらしいがw
http://blogs.c.yimg….14/76/58870176/img_0
https://livedoor.blo…mgs/b/f/bf4da4b4.jpg

まずは祖国へ帰ってウリナラファンタジーをどうにかしろwww

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 15:24:04.70 8mlvU1aC0.net
https://livedoor.blo…mgs/9/c/9cd4b766.jpg
https://livedoor.blo…mgs/3/6/3642e61f.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 15:30:08.07 8mlvU1aC0.net
>>59
その面はあると思うが
1次史料や考古学などである程度裏を取れないと証明できないのは確か
その面では天皇陵とか本格的に調査してほしいところだが
宮内庁の認可降りない案件なので残念

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 15:58:06.64 n/Exupo20.net
>>167
昔の人の知能及び科学的理解はかなり低かっただろうから

wピラミッド全否定 www

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 16:00:19.27 n/Exupo20.net
>>7
w 気候変動で団栗がとれず絶滅の危機だったのに w
PZDBのくせに偉そう w

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 16:02:27.85 n/Exupo20.net
>>152
w 漫画みたいな安倍でんでん下痢三を崇めてたオマエが言うか www

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 17:05:18.92 KREyCpaT0.net
>>176
歴史の授業で記紀の記述の差異についてすら全く述べないだけど

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 17:06:46.89 UbTx1pEB0.net
トロイの遺跡

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 17:08:29.55 UbTx1pEB0.net
>>1
神話の中に、史実がどのくらい含まれているのか、
と考えるのが正しいのでは

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/29(土) 17:13:06.72 etSnn4cN0.net
FGOのせいで歴史関係はもうむちゃくちゃ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/30(日) 10:26:32.99 HJC3avEt0.net
歴史の授業で史実しか教えちゃいけないなら、明治以降しかまともに教えれないだろ
戦国時代だって紙にそう書いてあっても事実がそうかなんてタイムマシン無いと分からないじゃん
鎌倉時代も1192が変わるらしいし、史実のうちのどんだけが事実なのよ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/30(日) 10:54:36.93 tN9Ow5p+0.net
>>182
w 余裕無さ過ぎ www

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/30(日) 14:17:00.41 fjFLbPyJ0.net
支配者が自身や一族を信仰と絡め神聖化するための小道具でしょ
やってることは北朝鮮の金日成たちと変わらんよ
という正しい認識の元で学んでほしいね

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/30(日) 16:32:01.25 57rFHGyx0.net
菅原道真はカスだったってことだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2020/08/30(日) 16:52:10.14 M3YNgho/0.net
>>190

w オマエみたいな厚顔無恥な恥知らずに天罰が堕ちることを期待しようか www >>1

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1598618223/