1: 砂漠のマスカレード ★@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:20:57.41 ???*.net
【武田修宏の直言!!】 日本代表の戦いも一段落したなかで、鹿島のMF柴崎岳(22)が「もっとJリーグも速いテンポでやらないといけない」と発言したのが話題になったね。 ハリルホジッチ監督が感じた日本の欠点。柴崎の危機感の表れがよくわかる発言だけど、これは本当に同感だよ。 Jリーグのスピード感のなさは私も以前から言っていたこと。 それを選手が公の場で口にしたことは意義深い。今のJリーグはプレースピードの遅さに加え、接触プレーにも弱い。 でも、これは選手のレベルの問題ではなく、Jリーグの構造や経営の問題からくる要素だと思う。 Jリーグが発足した当初は10チームだったが、今はJ3のU―22選抜まで入れると53チームもある。 強さを求めることよりも、チームを維持するのに精一杯というクラブもある。 当然、戦い方にバラつきも出てくるわけで、とにかく勝ち点が欲しいチームはプレーのテンポなど度外視で試合を進めがちだ。 格下と見られるチームは、あえてスピードダウンさせるサッカーを展開することで勝ち点奪取を狙う。 そうなると、格上のチームもそれに付き合わされる。これでは柴崎の理想とは程遠い試合が増えるのも無理はない。 これこそがJリーグがチーム数を増やしすぎたことの弊害だ。 日本サッカーのレベルアップのためには2ステージ制の復活ではなく、 10チーム程度のプレミアリーグ制導入のほうがはるかに有効。Jリーグにはこんな議論を本気でしてもらいたいものだ。 (元日本代表FW) ☆武田修宏:たけだ のぶひろ=1967年5月10日…。 静岡県出身。幼少期から「天才少年」と呼ばれたストライカー。 名門・清水東(静岡)から86年に読売クラブ(現東京V)入り。ルーキーながら11得点を挙げ、リーグVに貢献し、MVPにも選出された。 Jリーグ発足後はV川崎や磐田、京都、千葉などでプレー。 00年には南米パラグアイのルケーニョに移籍。 01年に東京Vに復帰し、同シーズンで現役引退した。Jリーグ通算は94得点。 JSL時代も含めれば152得点を挙げた。87年に日本代表に選出。 93年米国W杯アジア最終予選でドーハの悲劇を経験した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150422-00000010-tospoweb-socc 東スポWeb 4月22日(水)11時8分配信

123: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:29:24.78 nFbNNt6z0.net
>>1 これ本当に武田が書いてんの?

217: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:31:15.05 qYgonD9r0.net
>>1 Jリーグ J1:18クラブJ2:22クラブJ3:12クラブ+選抜=計52クラブ ブンデス 1部」18クラブ、2部:18クラブ=計36クラブ←クラブには4〜5部の下部組織有 リーガ 1部:20クラブ、2部:22クラブ、2部B:20クラブ*4リーグの80クラブ、3部:300クラブ以上 プレミヤ プレミヤ:20クラブ、FBチャンピオン:24クラブ、FB1部:24クラブ、FB2部:24クラブ Jリーグのプロクラブ数は多すぎるな

228: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:37:55.36 XehETOFQ0.net
>>1 また野球防衛軍東スポ部隊のサッカーネガキャンか

6: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:23:16.69 vCABMCyc0.net
武田て 今も若作りしてるのかね

28: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:29:31.28 Y7DdzwaW0.net
武田「ワールドカップでは大久保を使え。」

32: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:30:49.76 z5Y8MLV90.net
2ちゃんねるサッカーファン 「Jリーグのチームを日本中に作って 100チーム、100個のサッカー専用スタジアムを作れば ピロやきゆうを追い抜ける」

33: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:31:27.16 2CZg3O1r0.net
レベルが低いのに分散してるからな。J1は10チームでいい

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:31:27.18 8gVRroRz0.net
ワシは野球おじいちゃんじゃが Jリーグは速すぎてついていけないんじゃよw なでしこジャパンはちょうどいいから見てるんじゃが

36: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:32:29.60 d2m7HctO0.net
つーか、J1でも戦力均衡してしまっているのが 良くない

37: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:33:27.85 6cpJM72I0.net
興行面で見たら、はやくプロリーグを固定したほうがいいだろうな 施設増やしたいなら増やせばいい

42: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:35:49.53 AwBvADhm0.net
いまどきJリーグて 見てるこっちが暗くなるわ

44: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:36:32.97 D/j36jSu0.net
この解説はいい不明で、よくわからないよね。 相手がスピードがなければ、 こっちがスピードを出して、点を取りまくればいいだけだよね。

47: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:37:46.51 bn+MscH2O.net
クラブ数とは全く関係ない話だなw

51: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:38:35.40 yKW4wv5X0.net
J1はプロ野球と同じ12チームあたりで良いよな

53: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:38:45.20 4Kxwh6Vg0.net
どちらかと言うと上位チームの方がスピード感ないような

55: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:39:19.67 D2GaFplW0.net
じゃなんでさらにもっと多い欧州はレベル高いの?

66: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:43:27.06 WSRuxh0D0.net
>>55 Jと違って 欧州の下部は世界中から選手が集まる

64: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:43:06.75 OQCBParP0.net
日本サッカーはW杯にでるまでにいかに興行やグッズやCMでかせぐかだけだから別にいいんじゃね 顔のいいやつだけ集めて玉けりしてればいい W杯で勝つチームなんてほんとうは作る気はない 低脳ファンに夢見させて金使わせたいだけ 俺はとっくに気づいてる

67: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:43:58.04 57Pmumbd0.net
浦和なんて代表に当落した選手の集合体だろ Jリーグはナベツネを排除して大正義巨人のようなチームを作らなかったのが悔やまれるな

76: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:50:29.91 BA0a2Aq70.net
武田がプレーしてたJリーグ発足当初は、10チームだったけど 今よりもっさりしてたやん

89: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:57:01.57 Zd/+YOIb0.net
カルピスを薄めすぎて味どころかにおいすらしなくなった状態 こうなると普通に水を飲んだ方がうまい

92: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 11:59:04.87 YLpHKfob0.net
上がスローテンポだから 下もスローテンポになる

98: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:04:04.41 9T/13nii0.net
おじさんも活躍できる!!

102: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:05:23.02 kfAQxc8/0.net
プレミアリーグ化には基本同意だが、そのためには それと平行して、プレミアチームへの資本集中、 選手移籍の活発化、更にはチーム格差許容出来るサポ感情、 これらが解決出来るのなら、という条件付きで 潔癖精神な日本人にゃ無理だろね 勝つ事への目的意識が希薄で受け身だから

106: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:12:33.03 ngNm78WP0.net
うるせーな武田 お前は、ただのタレントだろ

111: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:17:30.52 E82Yt93u0.net
結局は制度的にいろいろ密度が薄いんだろ うまい選手が分散されてヘタが混ざって均質化しちゃってるとか ファンが分散されて盛り上がらないとか

112: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:18:29.63 92ox8F9Y0.net
演繹的な考え方を当てはめやすいゆえ、狭い視点で物事を考えがち。

113: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:20:14.76 E4w5aiZ90.net
資金力があるチームが上げてけば、いいと思うよ それに引っ張られて周りのチームも強くなるだろ

131: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:37:44.04 ibTFFz4f0.net
スピードはあるがいつも同じスピードなのだよ

132: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:38:19.02 I58Qwzw3O.net
サッカー協会本体は成功してるが、Jリーグという部署は失敗。 協会主導でプレミア化した方が良い。

134: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:40:15.97 wpr3z3r+O.net
武田有能だな こいつに何か権限与えて改革させろ

137: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:42:44.89 4JnYd6BN0.net
武田ってS級ライセンス持ってるのになぜ監督やらないの? お前が指導者になってスピード感のある強いチームを作り上げればいいじゃん 批判するだけなら小学生でも出来る

141: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:45:16.27 K9beV2oC0.net
チーム数減らせば人気出るとか、お花畑すぎる むしろ逆で、地元にチームないところからは完全にソッポ向かれるわ プロ野球ですらそうなってんのに

154: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:50:10.35 AU3WqWmb0.net
>>141 プロ野球チームがないところは基本的に人も金もない Jリーグは人がいるところにクラブがない

150: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:48:04.41 AU3WqWmb0.net
10人乗りの船に50人も乗ったら沈む 50人乗りの船は金が無いから買えない

156: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:51:08.22 nnhhi88u0.net
昔のがもっと遅いけどねw 昔と比べるのは辞めた方が良いだろうな そして夏とその前の連戦(もうはじまってるかな) 無理な時もある上でこういう議論をしないと何の意味もないよね

158: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:51:18.66 KRQRhG7w0.net
個人戦術の段階でボトルネックになってると戦術的に出来るサッカーが限られるからスタートの戦略的な方針から限られる それから全体のレベルアップの為には対戦相手のレベルも重要

160: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:51:40.75 3aw3yVOe0.net
録画して倍速で観れば?

168: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:55:08.29 sd20Iw6f0.net
これだとまるでJ初期のほうがスピード感があったように読めてしまうんだが スカパーでみた昔のJリーグなんて遅くて話にならん V川崎だって当時のまま現J1に参戦したら優勝どころか降格候補だ

174: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:56:32.96 nnhhi88u0.net
>>168 張本じゃないけど いい加減マスコミの読売スター押し一辺倒もいやだよなw 何年前だよw

169: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:55:35.89 XwEIXEsL0.net
あれこれすぐに求めすぎなんだよな 自分は何もやらないくせに

173: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:56:31.12 EwpBkmcR0.net
やきゅうは少なすぎ サッカーは多すぎる

176: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 12:58:16.27 57Pmumbd0.net
日本サッカーはプロ化が遅すぎた 野球が国民スポーツだったようにサッカーもそうなるべきだった

186: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:02:29.17 57Pmumbd0.net
やっぱリーグの強さって外国人助っ人でしょ 欧州リーグだってそうだしJはスカウティングもっとしろ

190: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:05:30.75 57Pmumbd0.net
岡崎目的でブンデス中位同士の試合見たがスピーディー過ぎて目が釘付けになったわ これなら見に行きたいって人がいるのも納得

191: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:05:53.79 r/qTQ6C10.net
レベルが低いのはチームが多すぎるから

197: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:07:58.75 whnaYDle0.net
Jリーグは日本のトップなので、今いる選手より上手い選手の人数を増やすことは出来ない。 チーム数を増やすということは、今いる選手より下手な選手を増やすしか無い。 当たり前の話。

214: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:28:08.33 aJ17yXX10.net
人口比で↓の14チームでいいんじゃね 北海道FC 東北FC 神奈川FC 千葉FC 東京FC 埼玉FC 北陸FC 中部FC 東海FC 近畿FC 大阪FC 中国FC 四国FC 九州FC

216: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:30:07.58 KfmJSOFb0.net
自分だってスピード感のないFWだったくせに

227: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:37:07.30 2GzAvdOi0.net
>>217 収入が桁違いなのに

218: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:31:37.67 aJ17yXX10.net
J2は黄金期の市立船橋や東福岡に負けるよな

230: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:38:20.39 qYgonD9r0.net
>>218 レイソル=J1昇格年に優勝 ガンバ=J1昇格年に優勝 笑えるJ1レベル

223: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:35:14.71 L8BRQgrC0.net
CL見たらわかるけどJみたいな低レベルでやってると世界で通用するわけない

226: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:36:35.32 /I8hVsA5O.net
チーム数減らしてもその中でまた強い弱いが決まるから降格しないようにスピード落とすクラブが確実に出て来ると思うんだが… プレーの質は上がるかもしれんがスピードは大して上がらんよ

244: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:49:43.00 NvYlXMcEO.net
サッカーは試合に出ないと選手が成長しないって前提があるからクラブは多い方が良いはずだが

251: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:53:09.22 rCCewSGb0.net
>>244 アマでやってりゃいいだろ 名前だけプロに変えてもレベルは変わらない

250: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:53:07.48 mIvSHj++0.net
J2なんか持ち上げてるからこうなる 張本の見解はその辺はあってるから

252: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 13:53:43.10 kUOGf9Hz0.net
誰々や何々が悪いからそこを改善すれば問題無いってのは現状強いと錯覚してるからだと感じる 財政的にも内容的にも成績でも劣ってる事を自覚して弱い事を理由に離れる客層が居たとして一回手離してでも弱者からやり直した方が良い

262: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:01:14.97 d7aOdc2K0.net
面白い面白くないはスピード感だけですか

270: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:05:25.87 71ihh8XA0.net
縦ポン嫌いが選手にも多いのよね アンチフットボールと相手チームをけなすレベルの選手まで これはおかしい

276: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:08:40.79 K9beV2oC0.net
チーム数増えて選手の頭数が増えるのは良いこと そこから良い選手が出てくれば金持ってるチームがピックアップして行きゃいいだけなんだから ただ現状はそれが上手く機能してないのが問題なだけでね でもそれもクラブライセンスやら外資解禁やらの導入でこれからだろ Jはまだまだ小学生の高学年になってきたかなって段階だ

280: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:10:10.84 da+eeQtS0.net
じゃあJ4まで作って J1は10チームにするのはどう?

282: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:10:56.11 pd1JisH3O.net
なんだ結局税金がーかよ 日本のスポーツで税金の入ってない競技なんかねーよ

292: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:17:09.54 msBUv+3p0.net
JリーグはJ 2が元気 スタジアムも田舎のクラブの話題で J 1ガンバとグランパス以外は話題ないし 既存の不満のあるスタジアムで なんか間違ってる

298: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:24:24.82 mIvSHj++0.net
プロ野球は全体でもマイナーリーグAAA程度の実力はある これが30チーム、40チームになるとアマチュアレベルにまでダダ下がりすることは当たり前 だからサッカーはすぐ海外に行くことになる。これが日本人で本当のプロレベル選手 でもそいつは野球だとマイナーレベル

303: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:29:00.66 LgN/E3x/0.net
チーム数10クラブの頃からスピード感はさほど無いけど?

309: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:33:58.68 gX+MARYr0.net
今更プレミア(笑)なんて導入しても遅いって 選手にまともな給料払えないんだから、スタメンになれなきゃ下のチームにいくだけ

310: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:35:33.30 48CUBvnrO.net
これ書いたの武田だろw見なくてもわかるわ

322: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:44:32.26 WL4KDkta0.net
一般人がリーグ全体を把握できないから このままのチーム数だと永遠に流行ることはないな

327: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:46:07.99 AoFRaUbe0.net
2ステージ制してるんやから段階追って 10チームくらいにするつもりやろうな。 今のままではホームアウェーで不公平

330: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:48:07.70 7Ru22ibK0.net
プレミアなどの海外リーグ見たあとの、Jのもっさり感は見てられない ボールと戯れあってる猫

338: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:52:43.43 5haMFW3d0.net
パスのスピードが遅いのは、平均的にキック力が弱いから 欧州のトップレベルはそれこそ世界レベルのトップアスリートが集まっている 同じ感覚で蹴っていても、キック力の違いで雲泥のスピード差がでるのは致し方ない プレースピードが遅いのは慣習、欧州に行った選手は順応できてる選手もいるし、 意識次第で改善の余地はありそう

341: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:54:20.34 R8hInxdrO.net
もっさり感がJの売りなんじゃないの?

343: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:54:43.18 8KFb7BoK0.net
正岡子規が野球を選んだのがいけない サッカーを選んでれば根付いてた

346: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:55:23.32 8KFb7BoK0.net
なんで海外はいっぱいチームあるのに日本はこういう意見多いの?

356: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/22(水) 14:58:28.70 8KFb7BoK0.net
あと海外は普通にケーブルや衛星が主流なのに日本は地上波でやらないから人気出ないという認識もおかしい なんで日本は衛星じゃ人気出ないの?

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1429669257/