1: れいおφ ★@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:26:20.80 ???*.net
将棋のプロ棋士5人と、コンピューターの将棋ソフトが対戦するイベント、「電王戦」の 最終局が東京で行われ、対局が始まって僅か49分でコンピューター側が負ける異例の展開となりました。 電王戦でプロ棋士側が最終的に勝ち越したのはこれが初めてです。 将棋の「電王戦」はプロ棋士5人と、5つの将棋ソフトが対戦する団体戦です。 これまで2勝2敗で11日の最終局を迎え、東京・渋谷区の将棋会館で阿久津主税八段と、 将棋ソフトの「AWAKE」が対戦しました。 対局は、開始から僅か49分の午前10時49分、将棋ソフト側が21手で投了する異例の展開となりました。 電王戦は団体戦の形になった2年前の大会からプロ棋士は通算、 2勝しかしておらず、コンピューターが圧倒的な強さを見せていました。 ことしは、一局目と二局目でプロ棋士側が連勝したあと、コンピューター側が2連勝して巻き返していて、 イベント始まって以来、プロ棋士側が最終的に勝ち越したのはこれが初めてです。 阿久津主税八段は「AWAKEは中盤から終盤にかけて強いので序盤が勝負だと思った。 これまでの対局で優勢を読むのが人間より早いと感じていて、実際に戦ってみてもかなり強いと感じた。 勝ち越しがかかるなかでの対局でかなり緊張し、 最後の一手を打つまで優勢は確信できなかった。勝ててよかった」と話していました。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150411/k10010044851000.html PV 将棋電王戦FINAL 第5局 阿久津主税 八段 vs AWAKE http://www.nicovideo.jp/watch/1428128959 放送ページ http://live.nicovideo.jp/watch/lv199947253 『将棋電王戦FINAL』特設サイト http://ex.nicovideo.jp/denou/final/ 公式… 電王戦FINALへの道 https://www…..com/user/denou http://ch.nicovideo.jp/denousen/video ツイッター 電王戦FINAL現地からの声 https://twitter.com/denou_ntt ニコ生 将棋公式チャンネル http://ch.nicovideo.jp/shogi 前スレ ★1=2015/04/11(土) 10:55:56.55 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428717356/

3: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:26:51.00 H1l6/OJv0.net
ポナンザのブレイクスルーを越える発想も技術力もないプログラマー達が二流以下だっただけ 自分の頭で考えないものたちは偉そうに顔を出す資格もない 出直してこいや しかも礼儀もないやつが多いから嫌われる

4: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:26:52.92 ZRaoG6Mw0.net
■「臥龍」開発者 高田淳一 @junichi_takada ・ 6 分 6 分前 ?2八角はバグではない。単に読みが浅いだけ。 コンピュータ将棋開発者は以前から同種の問題があることはわかっていたものの、解決が難しいことから放置してきた。 改めて課題を突きつけられたということ。 https://twitter.com/junichi_takada/status/586721814904082433

74: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:37:11.84 9u+bywoI0.net
>>4 正直だな まだまだプログラムは改良の余地がある

10: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:28:21.38 3VDXR4m00.net
結局人間の情に頼っている時点でソフトは弱い

11: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:28:48.17 j8VmRjW90.net
巨勢がバグ ソフト評価値五分で投了とかおかしいだろおい

15: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:29:41.85 bUIfIKxf0.net
こんなんだからA級全敗するんだよ

18: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:30:24.97 UVXflsOv0.net
なんか棋譜を入れると動かしてくれるソフトなかったっけ

22: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:30:58.76 sQMCgRXV0.net
最善手の研究は対局外でやればよい。対局は勝つことが全て。 相手の弱点をつくのは正当な手段だ。

31: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:31:57.89 B5zV1u9A0.net
阿久津さんを応援してたけど… 残念だ…

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:32:44.20 eW1863BU0.net
ボナンザだけで良かったんだよw あれが最強なんだからx

35: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:32:48.78 WVAPcR9g0.net
これって、プログラマー側の人からみて巨勢さんの対応はどうなの。

37: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:33:07.27 UVXflsOv0.net
コンピューター将棋が今後表に出てこようとしても敬遠されるだろうな もう話題に上がることもプロと指すこともないんじゃないかな

39: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:33:33.30 FDAw/Ans0.net
ハンデ有でもうすでに人間の完敗やからなあ

44: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:33:59.40 8nCAqND+0.net
棋士側からすればもうこんな茶番やめたかったろうから最高すぎる結果じゃん

47: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:34:12.31 vjG40Evo0.net
将棋を知らないおれに、誰かゴルゴ13で例えてくれ。

50: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:34:27.79 QZ+nQsRB0.net
美学の押し付けほど醜いものは無い

54: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:34:50.80 GLGDUYbu0.net
そのハメ手って人間相手にやると不利になるんでしょ? コンピューターの思考が人間に追いついてない証拠じゃないの

56: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:34:56.09 eY9Pyqt80.net
弱点突いちゃ駄目=棋士は手加減しろ ってこと それじゃ真剣勝負にならないよね

58: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:35:05.09 TIl1foW60.net
阿久津はよくやった。ちょっと見直したわ。 早くまたA級に上がって来てくれ。

72: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:37:04.47 o81I0Ied0.net
開発者も理屈どおりに行くなら、AWAKEが2八角打を選択した時点で投了すべきだったね

73: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:37:10.81 Gsnqvcqn0.net
28角は100万円企画の前からあったよ。対comでは有名な筋。 すべてが同一局面からの28角じゃないから、簡単に直せる穴じゃない。28角が最善手の場合もあるし。 評価値いじると、他の場面でcomが弱くなる可能性あるし。

79: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:38:10.50 PrkwIq3q0.net
ちなみに、この角打ち自体は他のソフトは克服してるので アップデートできたら通用しなかった可能性が高い

86: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:38:38.88 cdrhYcBi0.net
仮に 序盤で人間側が間違ったらコンピュータ側は見逃してくれるの?

90: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:39:03.44 43dFA8JeO.net
さすがプロだな

96: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:39:49.99 iEnM5IxnO.net
研究手を指される 人間→その場で対応 ・傷を最小限にするのか ・惨敗覚悟で攻め合うのか ・周囲の予想を覆して完璧な対応をするのか 将棋の魅力を高める コンピューター→対応まったく出来ず。プログラマー逆恨み クズ丸出し 将棋やる意味ない 結論 完全解析出来るようになってから将棋に関われ

97: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:39:55.37 9IHwRWoaO.net
巨瀬「AWAKEちゃん、馬作るのはいい手なのよ。馬作るチャンスは見のがしたらダメよ」 AWAKE「ママ、ぼく頑張って馬作ったよ!」 巨瀬「うっせーんだよ、ちっとは考えて指せや、この出来損ないが」 AWAKE「!」 AWAKE「ホ゛クママノイイツケヲチャントマモッタ…ノ…ニ…」

114: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:41:51.58 xEc9oJFk0.net
アップデートできないから〜とか言ってるけど この手が発見されたのそれのだいぶ前っすねww

125: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:43:35.41 SasxoWQD0.net
電脳戦の最後にふさわしいじゃん ソフトの弱点が露呈してみんな所詮ソフトはソフトだなって思ったことだろう

128: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:43:54.29 ZRaoG6Mw0.net
ソフト開発者の人の発言とかによると 2八角だけの問題ではなく 他にも同種の問題が起きる場合が複数あるらしい 一つ一つを潰していくことや乱数で回避は出来ても 根本的な解決には、いまだ至ってないみたいね

139: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:44:53.20 j8VmRjW90.net
巨勢「プロなら指さないと思った」 阿久津「大人ならここで投げるとは思わなかった」

145: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:45:23.22 Yv9wivV20.net
ドワンゴ的には最悪な結果になったんじゃないの?w

150: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:46:24.88 /67XsYoO0.net
ソフトはまだやる気だったが 開発者が投げた 人間vs人間で決着

151: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:46:28.62 PrkwIq3q0.net
だから貸し出しありでスペック制限されてバージョンアップまで禁止されたら こうなるってわかってただろうに、運営の責任だろ

160: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:47:02.90 xEc9oJFk0.net
>>151 お前言い訳大好きやなw

155: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:46:50.38 QQZu30cr0.net
個人戦ならともかく人類VSコンピュータの2勝2敗の団体戦のラストと銘打って興業してるのであれば勝ち方に批判あれど容赦しなかった阿久津は褒めるべきだよ。対CPU戦の単発イベント自体は今後もあるだろうが現行ルールは確実に廃止だな

158: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:46:55.51 9Me2FNAa0.net
ソフトの弱点を人間が突くのが卑怯なら 人間の読み抜けやポカをソフトが突くのも卑怯

161: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/04/11(土) 12:47:06.69 cUyB2ygc0.net
バグなんてあるようじゃ、そもそも同じ土俵に立ててないと言うか、 失礼だよね、人間に。そこを放置して、得意分野ばっかり強化して、 そこを突かれたら、文句言うって頭おかしいんじゃねぇのw

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428722780/