1: pathos ★ 2019/01/12(土) 15:43:13.74 64HgJIUh9.net
【権藤博の「奔放主義」】

　FAの人的補償で内海哲也(36)を西武に、長野久義(34)を広島に流出させた巨人が批判にさらされている。矛先は原辰徳監督(60)にも向いているようだ。3度目の登板となった今回、球団から編成面の権限も託されている。メディアでは仰々しく「全権監督」と報じられているから、2人の功労者を事実上の戦力外としたのは原監督の判断だとファンに受け止められているのだろう。

　その見方は間違っていない。そもそも、チーム編成のすべてを一手に握る本当の意味でのGM職は、日本球界にはまだ定着していない。コーチ人事やトレード、ドラフトも監督の意向が優先されるのが実情で、多くの監督が実質的には「全権」を持っている。内海も長野も成績、年齢的に過渡期を迎えているのは事実で、5年ぶりの優勝が至上命令とされる今季の巨人では微妙な立場だったと言っていいだろう。

　そうはいっても、生え抜きの功労者だった内海と長野を切るのは勇気のいること。ファンの反発を含めて、さまざまなリスクが生じる恐れがある。原監督はそれを平然とやってのけた。私は素直に、「やるな」と感心している。

　巨人は原監督に全権を託す一方、「責任を原監督に丸投げしない。最終責任はフロントが負う」と言っている。権限を渡しながら、責任は問わないとは珍妙で理解に苦しむが、原監督は真に受けていないと思う。甘い話は最初だけというのは世の常。三顧の礼だなんだと言っても、結果が出なければ手のひら返しでバッサリやられるのが、球界では当たり前である。過去2度の経験で原監督はそれを知っている。身分保障などないに等しいと分かっているから、だったら自分にしかできないやり方で、自分の思うようなチームをつくってやろう、ということだ。

　内海と長野にも悪い話ではないと思う。かつてほどの働き場所を与えられないまま、それでも巨人で野球を続けていくより、環境がガラリと変わる新天地でチャレンジすることは、肉体的にも精神的にも大きなプラスになるはず。大物選手のシャッフルは球界全体にもいい刺激になる。

　原“全権”監督のチームづくりが、優勝という結果に結びつくかは分からない。しかし、内海と長野にとってはいい移籍になると思う。

(権藤博/野球評論家)

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:45:00.21 Im5rLLgi0.net
急に原擁護増えてきた

3: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:45:12.45 ayMm3RbB0.net
長野に関しては正解
コスパが悪すぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:45:46.55 e7vM2ogE0.net
権藤さんがそう言うならそう思うよ….

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:45:52.56 rIcHQE7E0.net
プロテクト漏れ=戦力外とは限らないのでは?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:46:42.99 cm6ob71M0.net
低視聴率

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:48:14.31 P+CJ46Y/O.net
別に戦力外ではない

8: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:49:00.61 FK4Fcnrr0.net
雨雨権藤雨権藤

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:49:40.11 wPRurS2o0.net
広島もだけど巨人OBファンとその他の視点てだけて気するな。

10: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:50:29.23 lQDQWu0O0.net
勝てば官軍
原が結果さえ出せば、英断と称えられる。
ダメならその逆なだけのこと。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:50:45.96 KhGtEk530.net
長野に関してはまぁしゃーないかなと思うけど、内海は本当に炭谷いるか?って疑問があるからなぁ。
小林が若手で伸び代に凄い期待してるとかならともかく中堅だし。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:52:27.95 lFRd7Ipw0.net
FAの人的補償制度自体に疑問はあるが
内海や長野の実力を評価して西武や広島は人的補償の対象として彼らを指名したんだろうから
移籍先で頑張って欲しい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:53:01.20 sFv1ByXR0.net
>>11
小林に全く期待してないからだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:40:12.54 KhGtEk530.net
>>13
炭谷とっても小林二人になるだけじゃねーか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:53:14.74 IQyjfUL20.net
長野は開幕期待されて三番とかに起用されるけど、てんでだめなんよね、、、
ベテランに期待するのは三月から五月をうまく支えて流れをつくること。これはどのチームも同じだと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:53:20.06 XIEBk1Yh0.net
長野と内海をきるのに岩隈と中島と上原を取るのがわからん

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:54:05.53 CtHRvpod0.net
>>14
3月4月は寒くてちょーしでーへんねんな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:54:50.59 wOVJDcHg0.net
原はまずトラブルメーカーの自分の息子を家族名簿から外せ。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:55:09.39 sFv1ByXR0.net
西武が内海を取るのはまだ納得できるが、広島は何を求めて長野を取ったんだろうか
環境が変われば一変することに期待するにしてもコスパが悪すぎるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:55:24.46 lFRd7Ipw0.net
「プロテクト枠に入れない」のと「切る」のとは違うのではないかと

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:55:55.55 v+79Lq7DO.net
>>1
ベテランになれば、どんなに活躍してた選手でも成績が下がるが、その度にFA補償やトレードに出されるのを正当化されたら、ファンはやってられんな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:56:50.94 ZrgUMpss0.net
そもそも外した時点で「いらない」のに何喚いてるんだ?って思ってんだろな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:57:19.02 mG1K1Sx30.net
やったことは理解できなくもないが、その後のコメントが理解できない。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:57:51.46 IDkoYsvg0.net
>>15
>>19のいうように別に戦力外にしてないwプロテクトに入ってないから戦力ではないは間違いだろw
ならプロテクト漏れした選手は全員戦力外かよ?

24: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:58:35.50 ADtmZtGk0.net
戦力として見てないなら、トレードとかで出せばいいわけだしなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:58:36.60 sFv1ByXR0.net
>>15
職場が被ってるのは岩隈と内海だけだろ

岩隈はひょっとしたら治ってるかもしれん
内海が使えないなのは確実

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 15:59:00.80 nBiCs04e0.net
原を擁護できるのは凄いが
先客商売だからなあ
人気選手をばっさりってのは興行的に見ても

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:00:29.74 ADtmZtGk0.net
ただ、今年優勝を狙っているなら、せっかく丸を抜いた広島に長野を渡すのいうのは下策だったと思うけどね
今後数年ということであれば、一岡みたいに活躍されちゃうほうが痛いだろうけども

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:00:42.63 yRxBky330.net
権藤らしい視点だな　放出に賛成かどうかは別として理解できる分析だ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:01:15.21 37qxpdyT0.net
さすが横浜を奈落に落とした男はズレてるな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:01:47.23 czMWtNWnO.net
>>14
長野って春先調子悪いのもあるけど、
調子悪いなりにそれなりの仕事が出来ないタイプなのがダメなんだよな
四球選ばないし、早打ちだし、チームバッティングしない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:01:58.79 h9EAQfBn0.net
理解はできるところはあるんだけど、
外野手いなくなったチームに長野外しは露骨すぎたし、
炭谷ごときで内海失うのはファン目線で考えたら悲しいよね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:02:20.04 WDPAURGA0.net
戦力外っていうのはちょっと違うけど
いなくなるならそれでも別に構わないと判断はされたんだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:03:14.37 czMWtNWnO.net
>>24
FA補強する以上は人的補償が発生する可能性が高いから
トレードで出しちゃうより人的補償の餌に用いたんだろ

34: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:03:51.02 O69cqOPY0.net
5
まさか長野は選ばないだろうと甘く考えてた

35: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:04:33.36 OAllBq9Z0.net
権藤権藤雨権藤の権藤さん?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:04:42.45 ncbsJ/tW0.net
貢と知己だから私情挟んでるな

>　佐賀の鳥栖駅から真っすぐ鳥栖工業高校に至る道がある。その途中にわが権藤家があった。
>私の3人の姉は駅の方角の鳥栖高校に通うのに、工業高校の男子生徒の群れを逆行しなければ
>ならなかった。年ごろの若者たちのこと。男子生徒と行き交う50メートルほどのところを姉たちは
>恥ずかしくてずっと下を向きながら歩いていた。

>　その男子の群れのなかに原貢さんがいた。野球少年だった私は鳥栖工の練習もよく見に行っていた。
>そのころからの「ヒロシ」である。「ヒロシ、練習しとるか」「ヒロシ、いいピッチャーになったなあ」。「ヒロシ」が
>「ゴンちゃん」へと、ちょっぴり出世したのは私が横浜で日本一になったあたりからだろうか。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:04:44.51 sFv1ByXR0.net
>>27
長野が活躍するなんて巨人のフロントは考えてない
最近の長野を知らないやつが騒いでるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:05:36.47 sFv1ByXR0.net
>>35
雨雨権藤雨権藤の権藤さん

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:05:58.44 Wh0WEhhA0.net
ベテラン切るに切れなくて阪神も中日もおかしくなったんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:10:27.92 zPhgkqbj0.net
>>39
これな

阪神と中日は老害だらけで弱い

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:06:06.91 N9TM5GrG0.net
>>17
それをここで言ったって原家には届かないぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:06:22.92 B9dK6KED0.net
権藤もやっぱ巨人のコーチやりたいんだな

42: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:07:24.97 VedMa0+e0.net
次の働き場所があるだけマシ
トライアウトの連中みてるとかわいそうでもなんでもないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:08:20.74 IDkoYsvg0.net
>>32
たぶん広島だから年俸高いベテランは獲らないとふんで外してたんだろうな。んで欲しがる年俸安い新人は厚めにプロテクトと
その読みをまんまと外されたわけや

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:09:00.82 nBiCs04e0.net
>>41
今更無理だw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:09:11.09 cDsCmjvc0.net
正論

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:10:06.26 61P03UoB0.net
権藤、権藤、雨、権藤の人か

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:10:53.89 DbOFAE8n0.net
長野は打席での意識を少し改めれば
四球も選べたりして
もっと数字は出せると思うんだけどな
本人がダボハゼなのを積極性だとか肯定してる内は今のままだわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:11:21.02 yg5KVkfe0.net
長野さんは実際打ってなかったからな
しかしチームとしては絶対に切れないし、広島が火病起こして取ってくれて本当にラッキーだったと思ってるだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:11:35.07 7NwXQat40.net
一岡取られたショックがトラウマになってるみたいに言うけど
選手層が異常に薄い広島だから出られてるだけで、巨人にいたら
一岡なんて今でも一軍半じゃないの
長野も同じ
巨人は選手層が厚すぎるから、価値のある選手が漏れるのは当然

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:11:54.45 cjwijYFO0.net
>>5
ベテラン勢は結構プロテクトから漏れていたって話だけど、1億円超えは広島は取らないだろうと高を括っていたんだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:26:45.50 MGM7LPtJ0.net
>>51
まぁ、広島生え抜きなら長野はどのくらいの選手なんだろ…

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:12:00.63 IDkoYsvg0.net
長野は広島でガンガン練習しまくったら化けるかもなw
ハムのはんけちもこういう球団に行ってたら・・肩壊して終わってたかな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:12:45.03 IDkoYsvg0.net
>>50
選手層の薄い楽天やロッテがFAで獲得しても欲しい選手がいないってなるわなw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:15:09.11 iJLE1msI0.net
全ゴン監督?
ほとぼりが冷めるのを待っただけだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:15:21.70 Wr/g7j1B0.net
村田の時に、外しとけばよかったのに

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:16:46.17 N9TM5GrG0.net
>>53
実際西武の辻は「(浅村の人的補償について)ピンと来る選手がいない」とバカ正直に発言してたからな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:17:46.40 1rF0a9/O0.net
横浜のフロントはこんな良い監督と衝突して退任させたんだよな
権藤政権のままだったら鈴木尚も潰れなかったかもしれない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:19:00.01 cjwijYFO0.net
>>51
選手層厚いの自慢してもその選手層薄い方に3連覇されているからなw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:19:25.88 Wr/g7j1B0.net
確かに巨人からしたらいらないけど、丸を取られた分、外野手の即戦力は足らないからな

盗られた分を補てんすると言う意味では人的補償は機能してる

特上を取られたけど上天丼くらいはとれたみたいな

商業的には長野獲得は正解だと思う。
東京の巨人にいた長野が来るって言われれば球場にみにいきたくなるしテレビもつけたくなる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:19:55.75 5iqY2axZO.net
自ら大鉈を振るったんじゃなくて他人にやらせるなんて策士だな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:22:02.17 PtFsSswn0.net
むしろ巨人ファンが生え抜きとかに拘ってる方が違和感
長嶋王松井みたいに球界に名前を残してる選手ならともかく他の選手なんて似たり寄ったりなんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:22:25.42 2Pp2KUTc0.net
俺もこれは賛成
中日が弱くなったのはベテラン偏重起用で若手育成を怠ったから
その時の力だけで決めるんじゃなくて、将来を見越したチーム作りをしなければあれの二の舞になるのは目に見えている

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:23:13.08 PIzVFMH30.net
>>19
これを理解しないで書いてる人が多すぎるね

まあ、普段からプロ野球に興味持ってないとわかりにくいのは確かだけど、確実にわかってて煽ってるアンチがいるからややこしいよな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:23:22.81 4aAWQtVH0.net
チームの顔てのは　王長島山本衣笠くらいの人　内海や長野なぞただの一兵卒

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:23:36.74 767moobg0.net
生きてたんかワレ
プルプル震えとるんか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:24:26.34 N9TM5GrG0.net
>>57
権藤さんは選手を大人扱いしてたけど、実際はガキの集まりだった
放任主義をいいことに選手は怠け放題になり、ついには監督の指示すらまともに聞かなくなりチームは3年で崩壊した
かわいそうだったのは後任の森
手綱を締めようにももはや打つ手はなく、さびしく球界を去っていった

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:25:13.90 P+CJ46Y/O.net
>>59
どんだけ田舎者なんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:25:36.19 Wr/g7j1B0.net
長野は、まあ阪神で言えば佐野クラスかな
内海はヤブクラスか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:25:40.38 B9dK6KED0.net
>>57
権藤は当時のベイスターズの選手から嫌われてたけど

70: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:25:47.23 CFLfg6yF0.net
うでたまごが好きな人だっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:25:58.79 wfMaqReY0.net
>>50
三連覇されて言う台詞かよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:26:00.50 trLeKZPK0.net
巨人と関係ない人が一定の理解を示し、巨人OBは大反発という

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:27:38.42 2Pp2KUTc0.net
原監督は来年だけじゃなくてチームの将来迄考えて決断した
来年だけ考えれば二人共残すよ
彼はその先を見据えている
何も問題はない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:27:52.75 2Pp2KUTc0.net
>>73
松山くらい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:28:01.83 1rF0a9/O0.net
>>69
具体的に誰よ?
そんな状態で優勝なんて出来ないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:29:39.24 B9dK6KED0.net
>>76
あれ?
いつ優勝した時の話に変わったの?
退任した時の話をしてるのに

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:34:25.84 N9TM5GrG0.net
>>76
具体的に言うと石井琢朗

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:28:05.17 ED0K9y0X0.net
レイニーゴンドー

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:28:26.78 2Pp2KUTc0.net
>>76
駒田じゃね?
揉めたよなw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:29:22.68 UeJ0r9w60.net
高額選手のFA入団は2名までって制限あるので、読売優勝できないと内海と長野の現役回収も難しいっていう

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:30:15.91 Z7LKbt6B0.net
内海と長野を切るのはいいけどだったら中島や岩隈を獲ったことが
矛盾していることはどう説明するのだ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:31:07.73 MGM7LPtJ0.net
>>75
したら 取られるワケ無いと プロテクト外すわなww

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:31:27.18 BEE/s58z0.net
>>29
今日はエイプリルフールじゃないよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:31:29.57 1rF0a9/O0.net
>>80
優勝時と退任時ってそんなに離れてないだろ

85: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:32:02.26 Wr/g7j1B0.net
岩熊はメジャーでも2016年に16勝してるからな　内海とはランクが違う選手

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:32:54.04 B9dK6KED0.net
>>84
退任させられたって時期はあなたが言ってるんだよ
なんでいきなり優勝した時に退任させられたかのような事言うの?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:33:32.34 yRxBky330.net
権藤は抗議したって判定は覆らないのでしないとか　そういう部分が選手に嫌われていたと聞いたことはある
昔の人には珍しい合理主義者だよね、だから放出も賛成するのは権藤らしい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:33:58.35 aDXDtni00.net
>>37
流石金満球団は違うねぇ
使えない選手に2億以上ポンと以上払うんだからw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:34:29.70 urVrANJ30.net
完全な原独裁政権をつくるために下手に選手間に人望のある内海長野を切りたかったんだろ。
ついでに助っ人勢のリーダーだったマギーとも契約しなかったし。
阿部は流石に残さざるを得ないと思うけど。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:35:13.63 bWHF7lC30.net
あれの時もグータッチかな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:35:30.99 4Ru+bTXg0.net
雨雨権藤雨権藤さんキタ━(゜∀゜)━!

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:36:25.01 Wr/g7j1B0.net
岩熊を200勝投手にしたら、原を認める　日米通算170勝

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:36:52.38 7NwXQat40.net
広島ファンが長野入団に異常に冷めてるのは、過去にロッテから大スターの
高沢を取った時に盛り上がりまくったのに、シーズン始まると全くの期待外れで
愕然とした経験があるかららしい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:37:47.77 Pi7eVd/Q0.net
高木豊を切った時を思い出した
あれもまだ使えるという批判あったよな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:37:58.55 EEYzt8mQ0.net
長野出すのはいいけど長野より打てる外野って丸以外に巨人にいるのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:38:10.13 5pGJD/n40.net
人望だけはある練習嫌いベテランは要らないよな
若手は職人気質で練習のムシの丸を見ろってことだ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:38:17.02 37qxpdyT0.net
>>83
権藤の横浜辞めた経緯知らんのか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:38:37.66 J+bv+jxW0.net
>>93
今の岩隈は松坂や上原と大差ない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:38:44.54 0a94/XSx0.net
この人は本当に冷静な分析するなー

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:39:16.30 B9dK6KED0.net
>>94
球団がかわると全然使えなくなる選手も珍しくないからな
でも逆に言えば丸が全然使えなくなって長野が大活躍の可能性が無いわけでもない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:40:47.11 Wr/g7j1B0.net
陽が3億、げれーろが4億だろ

この二人と5億の丸だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:41:10.58 ADtmZtGk0.net
>>88
そりゃ中島を1.5億で拾う球団だからねえ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:41:24.66 N9TM5GrG0.net
>>94
高沢はタイトルホルダーだが大スターでも何でもない
だいたいそんな経験なら高橋直樹とか加藤英司とかバークレオとか過去に散々経験してるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:42:06.33 DgfYo6xY0.net
>>24
そのランクの選手だとFA権持っててトレードで取っても一年で即出ていかれる可能性考えると大物トレードって今はやりづらいんじゃないかな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:42:41.79 Wr/g7j1B0.net
原の予定では

げれーろ　2割8分、HR30
陽、3割　HR20
丸、3割2分、HR35

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:44:35.01 7NwXQat40.net
現実問題FAでいっぺんに取れるのが2人までである以上
内海や長野が一年でFAしても巨人は取れないんじゃないの
次のオフも当然ほしいFA選手は他にいくらでもいるだろうし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:46:30.45 OR4YqHQ80.net
>>47
>>39
別に阪神は弱くなってない
そもそも若手だらけ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:46:37.20 lSyzeS5E0.net
長野は下降線だったしな
スタメンで使わず代打や多摩川マンにするぐらいなら
求められてるとこで頑張ってもらった方がいいだろ
内海にしろこれは同じ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:47:24.93 hb0u//Rs0.net
急に原擁護増えてきたな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:48:01.11 aIQsI77P0.net
ロートル選手の移籍でなんでこんなに騒いでるんだ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:48:10.39 ytG6EwGm0.net
小林はプロテクトされてたの?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:48:19.90 Qco5/xZS0.net
>>8
権藤権藤雨権藤　な

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:51:53.13 mP0YkcjV0.net
>>81
切ってないから、おかしくない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:52:58.34 ADtmZtGk0.net
みんな前半か後半かで覚えてるw2
権藤、権藤、雨、権藤。雨、雨、権藤、雨、権藤だよw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:54:27.84 WAzNp0wY0.net
>>1
そうかね
どんなリストだったかしらんが
戦力(今季優勝を目指す)って意味ではこの2人より無能を守ってしまったんじゃね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:56:43.14 lrOClzPo0.net
>>94
前年にシーズン100安打以上打ってた打者の広島への移籍

1950年　白石(巨人)
1952年　大沢(大洋)
1953年　小鶴(松竹)　金山(松竹)
1968年　山内(阪神)
1970年　国貞(南海)
1975年　大下(日本ハム)
1983年　加藤(阪急)
1990年　高沢(ロッテ)
2019年　長野(巨人)

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:57:41.21 XlKay3xY0.net
原は本来なら阿部を取って欲しかったんだろうな
巨人の監督は生え抜きでエースで4番の縛りがあるから
阿部が消えれば監督の任期期間が伸びるだろうし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:58:32.43 udbcJQ2A0.net
内海より長野出す方が理解出来る。
内海は左腕だし、田口は微妙だし置いてた方がよかった気がする。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:59:23.93 KhB1Xzc20.net
>>76
投手中心に考えてたから野手陣に反乱分子が多かった

122: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 16:59:44.92 XRTTjM+/0.net
長野と内海の抱き合わせでトレードとか二人ともが放出前提の話なら覚悟って言ってもいいけど
プロテクトリストから外れただけなら読み間違いもあるからわからんわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:01:46.39 KhB1Xzc20.net
>>121
反乱分子というか不満分子か

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:04:41.25 XmkYkl0h0.net
>>114
バカだなあ
どっちも合ってるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:06:52.34 gjA5YY0+0.net
なんだかんだで、やはり野球は話題になるんだな

126: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:10:06.32 uzBrJG/T0.net
ペナント中に球団の順位が明らかに悪いのに選手同士で特に野手陣の馴れ馴れしいお友達感覚が酷かっただろ
ポロポロエラーしてもヘラヘラニヤニヤしているお前だよ。しゃかもと

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:17:54.83 g88/tF4E0.net
権藤権藤雨権藤雨雨権藤雨権藤
今の連中がこのローテに耐えて30勝以上したら認める

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:18:58.63 GfGwq4s10.net
FAで取ってきた高齢選手はいらなくなったらクビを切ればいいだけ

生え抜きの高齢選手は衰えても解雇しにくいから
まだ需要があるうちに外に出してやるのも親心だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:19:27.72 IvZgC+Vt0.net
>>15
内海は【犯珍と交流戦にしか】勝てない男、長野はシャブ原やケデブ同様の帳尻男の時点で察しろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:19:59.93 +RDdhKWi0.net
>>1
巨人軍はやくざに資金提供したりしてても全く問題無いのか?
それに車内で左手でオナニーしたり、泥酔して病院警備の老人を殴ったり、そんな監督や選手は絶対に処分すべき。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:22:35.52 y29awiq70.net
>>81
まず、プロテレト漏れしただけできっていない。
次に、岩隈や中島を取ったからこそ、ベテランをプロテクトから外したとも理解できる。

現実にはベテラン重視とか若手重視みたいな単純な方針に基づいて編成するわけではなく、
適度にバランスを取ろうとするだろう。
岩隈らが入ったから内海が切りやすくなったと考えるのは別に不思議ではない。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:23:24.79 9EGpkGiG0.net
ゲレーロ操縦できるのは森だけだろ
シーズン中盤には外野の外国人取ってくるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:25:56.18 lc+lRcbw0.net
>>127
ドーム球場があるから、当時ほど雨で中止にならないだろうね。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:26:04.79 IvZgC+Vt0.net
>>88
陽「せやな」
野上「せやせや」
森福「せやで」

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:30:26.35 7tYI5vq10.net
プロテクトから外しただけで大騒ぎするOBの方がよっほど足を引っ張ってる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:34:04.89 JnsDj0fZ0.net
原様に逆らう者は粛清する

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:36:16.33 wDLBqvS90.net
侍ジャパンと中日の戦犯権藤

138: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:36:28.64 3WASgqij0.net
権藤がいうならそうなんだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:36:28.75 IvZgC+Vt0.net
>>136
原「砂遊びは粛清した…。次は偽侍、お前だ!」

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:42:24.33 +LZyliRMO.net
>>109
糸井福留の両ベテランは安定してOPS800オーバー
問題は20代が言うほど若くもなくポテンシャルが低いこと
13年も優勝してなくて去年は最下位なのにクビは数人で無能なフロントやスカウトはそのまま
弱いのに監督コーチだけ代えて誤魔化そうとしてきたのが優勝や日本一の回数にはっきり出てる
唯一星野がチームを変えたがすぐに戻った

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:44:04.49 N9TM5GrG0.net
>>127
雨投手の酷使ぶりはなぜ語られないのか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:45:26.44 8nZIk0680.net
坂本も早く捨てたらいいのに

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:48:38.40 UWBunFFD0.net
偉そうなこと言ってるがオールスターで監督権限悪用して趙成?潰したことは忘れないぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 17:51:53.58 J/T58FXX0.net
理解はするけど納得もしないという意味も強く込められているなぁ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:03:39.89 G2v8o/cg0.net
>>2
やっとまともな流れが来ただけ
ロートルを功労者扱いとか老害ジャップ理論はそろそろやめるべきなのさ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:06:26.01 lBw+L5EH0.net
>>145
ロートル切ったのに中島と岩隈というさらなるロートル獲得してるから批判されてるんだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:23:56.48 mP0YkcjV0.net
>>146
切ってないから

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:10:05.49 rWmJSfDP0.net
ベイスも屋敷・高木豊・市川・大門らロートル主力を一掃して数年後に権藤で日本一になったしなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:10:34.02 idLLLhWf0.net
丸が衰えたら
次は鈴木か

広島は巨人の4番を育てる
巨人4番製造機

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:13:30.06 ADtmZtGk0.net
>>148
供給先が阪神から巨人に変わっただけだな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:12:45.37 bYsxDR120.net
>>43
年俸は丸と同じだし
補償金の分広島が特なんだ
戦力的にでは無く金銭的に
長野が指名されるのも計算づくじゃないかな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:16:17.01 0rLqjta60.net
戦力外と流出は違うのでは

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:21:58.84 lBw+L5EH0.net
>>151
外国人とルーキー除いて28人ってそれなりに多いぞ
少なくとも今期のレギュラー構想外であることは間違いない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:16:44.24 nZSt4QBz0.net
>>148
広島は阪神巨人の4番を育てる
阪神巨人4番製造機

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:17:30.33 GiKt72Sj0.net
>>50
×選手層が厚すぎる
◯選手を見る目がない

154: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:17:54.17 3cCr4Cxm0.net
肉、肉、魚、肉、魚の人だっけ?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:19:57.13 TTPrjRfx0.net
をい、権藤博
業界内魔○兄弟の一覧欲しいか?
偶には線香の一本でも上げに来い

黄泉比良坂
yoko・yamaguti

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:21:12.76 mP0YkcjV0.net
>>117
無能って誰?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:23:11.75 06LivXX40.net
>>124
実際の記録

雨、権藤、雨、権藤(4/12〜16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16〜21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28〜6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10〜14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24〜7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10〜19)

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:28:43.61 ZFYJ5re20.net
>>158
当時はこんなのが許されたのか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:23:20.53 mP0YkcjV0.net
>>134
こいつらプロテクトしなくてよけりゃ内海も長野もプロテクトできただろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:23:35.48 GiKt72Sj0.net
>>123
原は「反対勢力」と明言しとるで。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:27:38.69 lBw+L5EH0.net
>>161
じゃあ普通にプロテクトしてればよかったじゃん
ドラフトで迷走したせいでまともな若手も少ないわけだし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:24:24.79 PRH4097b0.net
淡口や西本を簡単に手放すチーム体制は昔と変わらない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:25:46.24 mP0YkcjV0.net
>>157
レギュラー優先でプロテクトするわけじゃないからな

若手だって10人以上プロテクトしたいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:26:27.61 mP0YkcjV0.net
>>158
思ったより雨が少ないなw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:20:17.64 mP0YkcjV0.net
>>165
プロテクトしてないのが切ったことにならないこともわからないなら黙ってな

167: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:29:16.49 T25BRQyr0.net
戦力としては正しいんだろうが客商売・興業ということを理解してない愚策

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:30:13.96 ZFYJ5re20.net
>>167
日ハムはポンコツを10年も飼ってるしな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:30:48.92 F2X9slIq0.net
>>158
マジかよ。権藤、権藤、雨、権藤って誇張じゃなかったんだ
というかもっとひどいw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:31:23.14 0pw0HIOG0.net
これを機に選手は現役時代に金を稼ぐことだけ考えるようにしたほうがいいよ
もう解説者とかの需要も前ほどないだろうし

1: (。・_・。)ノ 2019/01/12(土) 18:31:36.28 R1rUTgFt0.net
短期的に見るとそうだろう
だけども内海や長野が将来ジャイアンツでコーチとして働く未来を見てない
そして内海や長野の後輩たちが将来ジャイアンツに気持ち良く入団してくれる?ってことを考慮してない
二人とも社会人野球出身だから、いろいろアレだと思うんです
(´・ω・`)

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:34:47.71 TW+KW18A0.net
>>158
>権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
4日連続先発wwwwwww

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:38:49.56 oXufEq5u0.net
調のがレギュラーとしては頼りないにしても
外野のバックアップは足りてんだろうか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:39:13.41 hM7Zk0X+0.net
内海も長野も巨人に入りたくてドラフト指名を蹴った連中だからな
おそらくトレード話があっても拒否してただろうに、FAの人的補償では拒否できないルールに泣いた口

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:39:21.19 TW+KW18A0.net
>>162
西本は江川が引退した時点で巨人にいてもあのまま引退してたよ
中尾も巨人来て復活してウィンウィンのトレードだった

加茂川?知らない人ですね・・・

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:39:36.80 a4sn7zdB0.net
姑息な手を取る原巨人ってだけで
何も理解できない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:51:41.19 T46y+lEQ0.net
>>1
権藤さん良いこと言うな

バカ畑清とか少しは自分のことを恥じやがれ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:52:44.62 wFD9dD1A0.net
今となっては内海を放出したいから住谷なんかいらないけど獲ったように見える

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:55:11.83 T46y+lEQ0.net
>>12
さすがに内海哲也は工藤公康みたいにチームを
腐らせる存在にはならないだろうし若手の手本と
して西武は良い補強が出来たと思うよ

戦力として計算出来るのは今年一年だと思うけど

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:55:43.79 jp5KuRky0.net
>>101
リーグが変わるとってのはよくあるが
同一リーグの場合はだいたいは言うほど変わらないだろ
対戦相手も8割は前の年と同じなんだから
最初の2年、3年は通用している

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 18:59:31.60 +9j38ETY0.net
>>165
内海という左腕枠と長野という外野枠に関しては穴を埋めるだけの若手候補はいるけどな
ファンでなく何も知らないんなら黙っときw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:02:39.35 +9j38ETY0.net
>>159
FA組はプロテクト保証の契約とか結んでそうだし一概には言えないねぇ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:03:25.71 T46y+lEQ0.net
>>56
楽天のプロテクトが完璧だったんならまだしも
有望株の左腕が漏れてて獲らないなら馬鹿と
そしられても文句は言えんわな
見本となる内海も獲ったんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:11:33.47 T46y+lEQ0.net
>>62
2012年に高木守道を監督にしたのが大間違いだった

2011年で落合博満を解任したのは正解だったんだよ
翌年は全ベテランからレギュラーを剥奪して若手との
競争をさせなきゃいけなかったのに高木は前年と同じ
メンツで野球をやるという愚を犯した

結果的に2位になるも戦力の底上げが出来なかった
チームは翌年負けまくり4位に沈んだ
(その中日以下という横浜とヤクルトの暗黒っぷり)

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:16:21.48 tRkp5tbT0.net
長野は更改で年俸も結構上げてたから
戦力外扱いは失礼だろw

プロテクトやらトレード拒否の約束が
出来ない分給料を盛ってた。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:28:54.76 PybdNVKG0.net
単純に戦力としてコスパ等考えればまぁしゃーないという意見も分かるんだけどこの2人は色々特別な経緯とかあって讀賣ファンは思い入れ無いんかな?と疑問に思う

坂本岡本以外は大して人気ないんかファンには

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:40:55.01 8uR9crTE0.net
これは擁護と見せかけて、全責任は原にあるから責任も背負えと言う追い込み

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:49:16.02 vyiBUZZN0.net
今までコスパ無視の補強してたのに
外野に必要でコスパもそこそこの長野を外すのは戦力では説明つかない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 19:59:26.61 WQfVT9tb0.net
中島岩隈ポンコツ入りで説得力なし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 20:18:37.30 e7Hjp8uT0.net
中日から取った外人はどうなったの?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 20:29:06.19 8imVqyl+0.net
>>158
いまどきなら高校野球でも無いよな
この連投

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 20:30:56.81 tvjGd8P40.net
>>188
でも今シーズンダメでも誰一人原が責任取るとは思ってないよねw
その為の元木・宮本なんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 21:08:09.70 x4JWGMGf0.net
>>158
ワロタw
権藤権藤雨権藤どころじゃなかったw

195: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 21:23:24.24 ZqcPgzqj0.net
目標が日本一だろ、内海と長野がいても低迷してるんだから血を入れ替えのはいいじゃねぇか。駄目なら原を叩いてやるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 22:00:12.22 J+Bb20/c0.net
>>158
実際の方が酷いじゃないですかやだー

1: 名無しさん@恐縮です 2019/01/12(土) 23:02:11.33 xsO1bmvy0.net
>>1
ジジイ　あんたもお払い箱やで

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1547275393/