【芸能】マツコ、日本人が電車の席を譲らない理由に言及「こういうの学校で子供のときからやったらいい」(*´д`)wwwww

1: muffin ★ 2019/11/19(火) 13:08:15.81 8Agum/br9.net
https://sirabee.com/2019/11/19/20162201404/
2019/11/19

タレントのマツコ・デラックスが18日放送の『5時に夢中!』(TOKYO MX)で、「電車の席を譲るかどうか問題」に言及した。

番組では、日本人が電車で席を譲らないのは「知らない人と話すことに照れがあるからではないか」という毎日新聞のコラムを紹介。ベルリンでは赤ちゃんを抱っこして電車に乗ると、必ず誰かがそっと立って赤ちゃんに話しかけるとし、日本人は席を譲りたくても座席が遠いといった障害があって躊躇してしまっているのではないかというもの。

マツコは「席を譲る譲らない論争みたいなやつってすごい繰り返されてるけど…」と切り出すと、「これは相当、的を射てる気がする。この『恥ずかしい』というところが、なんか核心な気がするんだよね」と共感する。

さらに、赤ちゃんの場合は席を譲りやすいが、高齢者の場合は「『(声をかけたら)どう思うかな?』って思っちゃわない?」と気まずい雰囲気になってしまう可能性があると指摘。譲るほうはどう思われても気にせず声をかけることが大切だとし、譲られるほうも「失礼な!」などと決して怒らないことをルールにすれば、いずれ恥ずかしさもなくなっていくと話す。

「こういうの学校で子供のときからやったらいいんじゃない?」と学校教育に組み込んだほうがいいと主張した。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:52:31.78 BeQYdajx0.net
>>1
親が自分が立って子供座らせたりしてるし
学校じゃなくて家庭教育

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:43.28 3aMBk2XG0.net
>>1
道徳教育をするとパヨクが騒ぎ出す

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:10:09.82 vrUmyDLt0.net
最初から座るなと教えればいい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:10:13.15 EKNKzmml0.net
満員電車なのが状態化してるのが問題だろう。
欧米との比較は無意味。比較するなら東南アジアかインド

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:10:36.73 MR4HD3580.net
>>1

https://ddnavi.com/news/174997/a/
「昔はよかった」は本当か? 戦前の日本人のマナーがひどかった!

たとえば、多くの人が行き来する駅や電車の中でのマナー。
現代は混雑するホームで列をつくって電車を静かに待つ日本人の姿に、
外国人から「さすが礼儀正しい」と称賛の声があがるが、大正時代のその光景は“傍若無人の見本市”。

1919(大正8)年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子には、
「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、
まことに見るに堪えない混乱状態を演ずるのが普通であります」とある。
こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。

現在のようにお年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、先に座った者勝ちの状態。
床には弁当の空き箱やミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、サイダーの瓶などが捨てられ、
ときには窓の外へ弁当箱やビール瓶などのゴミを投げ捨て、
線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。

しかし、道徳心がなかったのは市井の人々だけではない。
「天長節」という、かつての天皇誕生日に行われた政府主催のパーティーでさえ、
出席者である国内外の“身分の高い人たち”によって、
食器やフォーク、スプーンなどが持ち去さられたのだ。
当時はこうした“窃盗行為”も、「日常的な光景」だったという。

https://bookmeter.com/books/7394928
「昔はよかった」と言うけれど: 戦前のマナー・モラルから考える

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:10:48.89 5bmScI980.net
普通に出来てんじゃね?
  しないのは朝鮮人だろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:11:05.53 JDPgovoD0.net
譲るのはあくまで自由意思だから

11: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:11:08.25 xIW9QFWU0.net
優先席に座ってるやつは田舎モンが多い。
社内マナーを知らないまま上京してるのが原因

12: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:11:11.42 txv2h/2l0.net
チップよこせ

人の善意を当たり前だと思うな障害者共

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:11:24.51 91pKUEAp0.net
子供よりジジババにマナー教えた方がいいよ
自転車のマナーとかも

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:11:33.65 eyE+V+rn0.net
むしろ子供が1番に座ろうとする現実

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:11:59.35 oCq5ddYk0.net
子供は譲ってくれるんだよ
疲れて立ってたら目の前の子がいきなり立って降りるのかと思ったら「どうぞ」って言われてビックリした
横断歩道を渡ったあとにお辞儀してくれるのも子供
子供を見習った方がいいよ
自分もそう心がけてるし子供がどこで見てるかわからないから
車も通らず誰もいない横断歩道でも赤信号なら止まるし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:05.88 CgYAcr/Z0.net
権力の犬

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:19.05 D4wj02WQ0.net
学校で教えても実際の車内でやってなければ誰も実行しない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:25.97 2fI25yNs0.net
学校で席譲る練習するんか

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:29.64 eQDm5FPg0.net
ジジイは歩きタバコもポイ捨ても多いし教育が必要

20: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:32.72 19FyTmFd0.net
昔は老人は家にいて
そんなに電車に乗らなかったから
上手く住み分けが出来たかも知れない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:37.36 FOd/5eNY0.net
混んでる時は座らない
ガラガラなら座る これでいい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:43.16 or+JJZQJ0.net
この糞豚は個人攻撃しなくなったなwwwwwwもう懲りたんだろうなwwwwwwwwざまぁwwww

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:49.33 evwai2vZ0.net
日本人は島国の国民性で基本コミュ症よ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:49.61 EKNKzmml0.net
>1の例えの状況は日本だとバスの車内に近いだろう。
バスなら譲るだろ?日本の電車の環境が特殊なんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:52.19 ty+m5BZG0.net
譲られる側のゴネが長いケースが鬱陶しい
老人だとキレる場合もあるし
素直に譲られとけや

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:12:55.31 tsETWPfS0.net
>>1

子供の頃から学校でやってたんだよ。
それを「やめた」んだけど。
道徳とか、人権問題があるからやめたでしょ。
だから席を譲ること自体、人権的に、問題があるんだよ
先に座ってる奴の人権を尊重しろってこと

いまはそういう教育だし社会常識

27: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:13:24.11 zohmdusC0.net
結局ジジイどものせいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:13:24.94 aISq/R9i0.net
敬老者が乗車します画像まだ?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:13:30.78 yb/x0gfe0.net
満員電車乗らない奴は何とでも言える

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:13:40.32 QG9kNoUG0.net
マツコみたいなデブが座ると迷惑だから座るなよ!
邪魔なんだよな臭いし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:13:52.09 92/UR77j0.net
譲ろうとして「いいです」「大丈夫です」って断られたら
恥ずかしくて電車から飛び降りたくなる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:14:58.07 CpKI5vlM0.net
60代くらいの人なら優先席でもなくて何もないのに譲るの逆に失礼な気がしてしまう

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:14:59.39 lAv8cS1F0.net
関東だけの話だろと思ったら
関東ロ-カルだった
日本を使うな。だし
首都圏の事は自治体に言えよ ブタ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:15:14.89 KedqZPq10.net
×日本人が電車の席を譲らない理由
〇東京人が電車の席を譲らない理由

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:15:18.97 IViWk/JW0.net
学校で習ってやるような事は本当のモラルではない
意味ねーわ
やったもん勝ちでクズや他人を貶める奴のほうが得をする社会、自体を変えなきゃ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:15:38.89 x7G6pIlj0.net
何様なんだよこのデブ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:15:41.23 Q4jyPp/C0.net
日本人が席を譲ると不機嫌になる年寄りが居るんだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:15:45.76 aRo0SNh70.net
譲られたら断るなって教育のほうが先だと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:15:52.21 oCq5ddYk0.net
悪い事や危ない事をしていたら知らない子供でも注意したり叱ったりするように
本当は大人同士でも注意し合わないといけないと思うんだよ
嫌な思いもしたくないしリスクを負いたくないのもわかるけど
そうしないとわからない人、言えばわかってくれる人も実際沢山いるよ
そこでまずい状況になったらみんなでその人の味方になって
みんなで助ける様な社会になったらいいと思うんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:15:59.41 EKNKzmml0.net
譲るために声かけると面倒だから、無言で立って別の場所に移動するわ。
座したきゃ勝手に座るだろうし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:00.66 ThaMGhdm0.net
田舎だと全員座れます

48: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:03.95 19FyTmFd0.net
でも通勤客が遊びで乗ってくる高齢者に
席譲るのはなんか可哀想とかて思う事はある

49: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:09.41 kj0beWKG0.net
譲りたいやつだけ譲ればいい
俺は優先席で寝る

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:35.24 /gLlee880.net
赤ちゃんは立ってないと泣き出す子もいるんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:40.09 cgwMLOvf0.net
糞デブは席譲ったことあんのかよ?
糞デブの癖に

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:45.48 jHBp/W180.net
そもそも譲る必要無いだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:46.46 12BXCgHS0.net
>>1
日教組教師共が
道徳授業の時間を潰した

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:50.28 2oMi8txZ0.net
よっぽど辛そうにしてる人がいたらDQNだって席を譲るだろ
辛そうじゃない人に譲る場合の判断が難しすぎるってことだ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:57.04 zahSKErF0.net
優先席でもないのに譲る必要なんかないやろ
譲るのは偉いぞ
でも譲らないのは悪いわけやない
寄付やボランティアと一緒や

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:16:59.50 FoWa50Fr0.net
座りたきゃ自分から言えばいいだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:17:01.14 GbAouzsT0.net
譲ろうとして立った瞬間に側の中年に取られた経験が。
おまえじゃねーって退かしたけどオッサンに至っては一瞬狸寝入り決め込んだ上に舌打ちされたわ。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:17:01.50 3qL+hX8D0.net
座ってる人はしんどいから座ってる
それだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:17:08.17 qqm3ryIH0.net
遠足で電車乗った時に先生に促され譲ろうとしたら、失礼ね、老人じゃないわよと言われた
匙加減が難しいんだよ。大人の教師ですら見誤る。完全に老人扱いが許される年代なんか判らない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:17:29.00 h/hW71NT0.net
どうぞと言わずに次降りるふりしてドアの付近に行くことはある
そこで老人が座ればいいし座らなくても別にいい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:17:32.22 Wy2kiKDc0.net
譲らない?
譲りますが。
一括りにすんのやめなぁ〜w

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:18:03.15 6R+DfOLE0.net
>>31
多分割りとみんなそれじゃないかね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:18:26.09 twhAajue0.net
電車もバスも座席数以上人乗せるな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:18:50.10 Fku33hRx0.net
こいつは電車に乗ってるのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:18:52.30 aISq/R9i0.net
膝の上に座らせてあげたらwinwinだね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:18:56.46 9svOWwMv0.net
譲り合うのは立ってる人の同士だろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:19:13.40 r2aL2wc50.net
今の田舎者はバスにも鉄道にもほぼ無縁だから
そんな教育なんか機能するわけないんだよ

これだから都会もんは
席を譲れないのは田舎者ということでいいからほっとけや

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:19:16.00 v8kVE9Ja0.net
殆どの老人は老後の遊び目的で街に外出をしている
そんな呑気な連中に全く遠慮など不要

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:19:30.74 YpLrUR7O0.net
どんなに空いてても優先席には座らない。
妊婦や子供連れで大変そうな人には声かけるけど老人は無視

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:19:31.93 lCCzVnKJ0.net
>>5
逆もあって、
自分の横に1席だけあって老夫婦の奥さんが座りその正面にお爺ちゃんが立ってる状況で
席譲ったら爺さんにすぐ降りるので大丈夫です!と断られ、その後横で「声をかけてもらっただけで嬉しいわね」と2駅3駅と過ぎるけどずっと二人で俺の事ベタ褒め。
車内で恥ずかしくなって目的地ではない駅で俺が先に下車。

夫婦や小さい子供のいる親子でも立ってる方が楽って人もいる中面倒なので混んできたら立つようにしてるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:23:58.16 Xjmnr85g0.net
知らない人と話しちゃいけないんだよー

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:24:16.95 twhAajue0.net
>>80
あんなことしちゃダメよ ってあんたが諭すのが教育だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:24:32.44 u9nx02pA0.net
>>79
そこはまあ後ろは振り向かないようにしてる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:24:59.16 qCG/Z+sv0.net
>>84
実際海外で育児してる人らが言ってることあるからまあ事実なんじゃないの

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:25:03.95 3rfg62hW0.net
基本的に座らない、ついでに踵も上げている
エスカレーターも使わないし、足を鍛えているが、良いこと尽くめだぞ
普段の行動をトレーニングと捉えれば、時間も掛からなくてよいぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:25:14.96 8OHdGCQ50.net
違うだろう
日本人は大半が社畜であり搾取されてる
そういう被害意識があるので誰かに何かをしてあげるというボランティア精神がないんだよ
自分に余裕がないんだから他人のことなど気にかける余裕も必要もない
早い者勝ち、しかも相手が老人なら尚更譲る気はない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:25:16.32 JDPgovoD0.net
>>78
そもそも科学的に座位というのは
立位より腰への負担が上がるからな
座位の時間が長いほど総死亡リスクが
有意に上がるというデータもある

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:25:29.24 E0sl3fvQ0.net
おうおう黙れよ世間知らずののカマ野郎が

実際小学のとき老人にそれをしたら
「年寄りぶるな」と杖で顔面ひっぱたかれて
血まみれになったことあるわ。

いいか、席なんぞ譲るもんじゃない。取るもんだ

黙ってろ肥満の劣性遺伝が。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:25:29.82 bL519pJs0.net
日本人は譲られる側も「申し訳ない」っていう気持ちで拒絶するから譲り合いのやりとりがめんどくさい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:28:19.91 JYWq5U0i0.net
足腰しっかりしてる高齢者は立ってていいよ。
なにしろ老人が多すぎて、老人優先したら誰も座れない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:28:39.68 wR6aKFCU0.net
席を譲ろうとすると怒られるって現象が増えたから席を譲る人が減ったんじゃないのかな
よかれと思ってやったことでも相手には迷惑かもと考える人が増えたのかも

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:28:49.61 EKNKzmml0.net
日本の電車での譲り合いは高度な頭脳戦。
譲る方も譲られる方も何度も脳内で次の行動をシュミレーションしてる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:29:12.44 bG7tSy0k0.net
>>84
視覚障碍者に積極的に声を掛けるのは、海外は凄いなぁと思う。
駅のホームでは、駅員より先に駆け寄って介添えしてる人をしょっちゅう見かけた。
そういう部分は、日本人は死ぬほど冷たい。他人への関心が一切ない感じ。関わり合いを避けるというか。
ただ、大都市でいうと、東京は「都心部」を除いては親切な人が結構多かった。
都電に乗った時は、席譲る人多かったし(席を譲らないとダメみたいな感じもしたw)、
下町の人たちはかなり親切で、何を聞いても親切で温かかった。
ただ、都心部の人はさすがに冷たすぎて引いたww

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:29:46.79 4JE5ScwA0.net
>>6
ほんそれw
あと学校じゃなくて本来
親が躾けるべき事なw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:32:13.56 YaWqXyEo0.net
韓国では譲らないで座っていると年配の大人達が引っぱり上げて譲らせるのが慣行だ。
日本人は民度が低い
利己的で老人をいたわらない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:32:19.21 03QerZZa0.net
>>1
学校なのか?親では?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:32:23.57 rWsx16s10.net
>>111
これあるね難しい
そうそう、小さい子座ってるとグズっちゃうんだよな
隣の席の人に迷惑になるから立ってるって場合多いし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:32:34.54 FIhPM1CK0.net
誰しも、譲られたら「ありがとう」と言って座ればいいんだよ
例え一駅であってもな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:32:56.50 y7ZQfNmg0.net
譲るのはかまわないが、大きな声でなんどもなんども礼を言われると
恥ずかしくてしょうがない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:33:02.35 9xIXVwSR0.net
譲って拒否された事ある人多いのな
自分はジジイには譲らず足の悪い婆ちゃんとか子連れの妊婦ぐらいしか譲らないから拒否られた事無いわ
みんな気持ち良く座ってくれるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:33:13.53 hMrJdLGk0.net
アニメやドラマ、TVのバラエティ、漫画、映画の中の何気ないシーンで、席を譲る場面を入れとけばいいだけや。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:33:20.39 e8swMmXO0.net
マジで公共交通機関に体重料金必要だろ?

131: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:33:26.88 9h5uUiWc0.net
座りたかったらまず優先席行けば良いし
首都圏なんか大概混んでるし
走行中なんか荷物抱えて立ち上がれない

137: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:34:45.84 X3kfg2Li0.net
俺のとこは電車なんて走ってない

138: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:35:03.53 GU/JlM290.net
若者は席に座るな
俺は絶対に座らない
前の席が空いているような場所にも立たない
甘えるな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:35:31.23 U+25F/ct0.net
マツコ世代なら道徳の時間にやってただろ
最近はどうなってんの?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:35:38.46 lAv8cS1F0.net
疑問にすりゃいいじゃないか
席変わりましょうか?と聞いて
いえ大丈夫です。←疲れたら言ってくださいね
ありがとうございます←席を譲る
どちらでも恥かかず対応できるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:36:20.20 4+w52ZYi0.net
>>1
>譲られるほうも「失礼な!」などと決して怒らないことをルール

まあ、これに尽きるよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:36:20.78 E0EP+B+e0.net
>>5
ホントこれ
というか無駄な遠慮すんな

俺「あ、どうぞ」
老人「あーいえ大丈夫です」
俺「いえいえ、どうぞー」
老人「いえいえ、大丈夫ですから」
俺「……(元の席に座る)」

というのを何度経験したか
今は無言で席立って離れるようにしてる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:38:14.92 JYWq5U0i0.net
交通整理の帰りのお爺さんなら譲るけど、
山登りの帰りの老人グループは無視だ無視

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:38:31.44 gpkU9WtG0.net
別に譲るけど譲った後ずっとお前の目の前で十字懸垂するぞ?
怖いか?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:41:05.36 xsv8HMRB0.net
それよりも一人ずつ開けて座るバカのマナーの悪さ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:41:13.01 BZkVMBc/0.net
日本は若者より老人の方が元気だし、
疲れていたらリーマン以外は電車なんかには乗らないからな。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:41:18.25 lYchC1hg0.net
いや、大半は「めんどくさい」とか「誰かがやってくれる」とかそう思ってる。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:41:22.48 tswmi29x0.net
俺は老害が嫌いだから譲らない
譲られて当然って顔してる弱者が大嫌いだから譲らない

例外として妊婦のみは譲る

それが俺のルールだ
誰にも譲れないモノがある、わかったかブタ!

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:41:29.67 EIQwPY3W0.net
「〇〇人が△△」という一括りにして断定する言い方はNGだと学校で子どものときからやったらいい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:41:58.85 lw+Aqtyo0.net
仕事が終り

東京駅JR中央線ホームへ
疲れていたので二本遅らせて
通勤特快に乗って帰ることにする
5分程経つとお目当ての電車がきて
ゆっくりと座ることができる
たいがい、座ると疲れて眠気が襲う
出発時刻、老夫婦が飛び乗ってきて
ハアハア言いながら自分の前に立つ
そして自分は老人に席を譲る。

席を譲るのは問題ない、当然のこと
ただ、中央線、東京駅は始発だから
5分待てば座れるんだけどね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:42:01.74 9FoCrYSI0.net
自分も、老人が近くにきた時点で席立つな。
その老人の為じゃなく、視線が痛いから。
たまに、寝たフリするリーマンとか見て、自分が、うわー。とか思っちゃうからね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:42:15.97 xH85waR/0.net
譲った後の周りの視線が痛いんだよなぁ〜

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:42:17.49 pE82RS/K0.net
譲ることを強要してるみたいでなんだかな…
譲れる人が譲ればいいだけの話なのに

若者は結構譲ってるよ
声掛けて譲るお嬢さんや何も言わず立ち去っていく少年とかよく見る
大阪だけどなw

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:42:31.87 Uc4SEfF40.net
有料で譲れば照れないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:42:39.63 M63VqFPV0.net
>>168 そりゃ空けれるなら空けて座るし
空いてる状態で密着されたらキモいわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:42:40.43 0s0BqvGA0.net
被告席に座れよマツコww

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:42:45.06 bXwdXkuJ0.net
何でもかんでも学校で教えさせるのはどうだろ?
先生が味方の子は理想通りの人間になるけど敵だった子は真逆の人間になるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:43:03.30 GkU5Etug0.net
老人には譲らなくていいよ
彼ら彼女らは元気過ぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:43:09.82 bhyiH3HO0.net
>>1
子どもの教育だけに押し付けるなよ!その教育受けなかった世代は失礼な!って相変わらずだよ!

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:43:15.34 JH9VsrWG0.net
マツコ一番譲らないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:43:22.84 U+25F/ct0.net
>>168
お前こそバカだろパーソナルスペース知らんのか?
開いてるのに隣にくっついて座るのはおかしい
一度基地外おやじの真横に座ったら発狂された経験あり

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:43:40.98 022unbR10.net
ぱるるが韓国行って感動した、と

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:43:55.95 fpJm5Lqu0.net
https://ameblo.jp/junyoko727/entry-12543373760.html

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:04.56 51fPxIaO0.net
でも高齢者っていってもどの年齢層からが席を譲るべき高齢者なんだ?80歳以上とか?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:13.11 5AVfpbFF0.net
でもおまえは立ち続けられずに座る側だろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:13.53 9nEKB0js0.net
数十年後
教えられたおじいちゃん達は受け入れるハズ

今いる糞ジジイ共は全員安楽死させればいいだけ。ハイ解決!

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:14.86 EeAWEMSA0.net
この席譲らない議論で日本人は性格悪いとか冷たいとか的外れな意見言うよりはまともだなまだ庶民感覚あるなこのデブ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:23.51 O7xK0lvP0.net
慣れだからな
人前で親切にしたりいいことするのが恥ずかしいという風潮があるからな

もっと自然にできるように小さい時から慣れていくしかない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:23.83 y+XohnqS0.net
たまに夕方の電車に乗るんだけど、地元の国立大学の附属小学校の子供がよく乗ってるがとにかく態度が悪い。
席を譲る以前に椅子取りゲームのように走って座席をキープしてる。さらに、座席を机代わりにして床に座りそこで宿題をする猛者もいる。
こういうのって学校に苦情入れてもいいもんなのかな。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:23.82 yve6FNj20.net
デブのオカマが言うなよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:33.10 jmPxBMb70.net
譲らないのは疲れてるからだと思うぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:33.58 tswmi29x0.net
老人の健康の為にも絶対に譲らない
俺の自由だ
マナーで俺のルールは縛れない

法律で縛ってみろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:37.42 JH9VsrWG0.net
譲ったら逆に嫌な顔された、って経験ある人も多いだろうしな
あと逆に譲らないのが犯罪みたいな言い方も間違ってる
座りたいのはみんな一緒

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:40.85 c1PlIWqg0.net
若く見えてもそいつが実は怪我してたり障害者だったりするかもしれないのに強要するなよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:48.94 EmgKX03l0.net
電車の椅子なくせばよくね?

199: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:49.71 L9wtThgJ0.net
マツコが座ると1両全部マツコが占拠するから立ってろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:52.54 U/XtEE3A0.net
デブだった頃、よく妊婦に間違われたよ。
断るのも申し訳ないので座る。そして良心の呵責に苦しむ、、、、
お陰でダイエットできたよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:55.43 limSZ4yF0.net
老人に席を譲ると「俺が年寄りに見えるのか?!」とブチ切れられる可能性があるし、
席を譲らなければ「老人には席を譲るもんだと思うけどねえ」とかネチっこく言われる可能性があるし、
もう老人は電車に乗ったら「田中敏三73歳!!座りたいです!!」とか大声で宣言してほしい。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:59.13 eMYdpFYG0.net
席は立つけど譲りはしない
必要なら勝手に座れ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:44:59.49 1hpsBxpR0.net
けっこう譲ってる光景みるけどね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:45:09.43 duKK82bA0.net
てかマジで譲らないの若いのじゃなくて、齢を取った中年なんだけどな

はっきり言ってモラル教育が必要なのは中年以降な

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:45:42.84 ItoGWK/V0.net
日本人が老人に席を譲らなくなったのは当たり前。
20年前と比べて、老人率が二倍の20%になってる。
律儀に譲ってたら、ずっと座れない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:45:47.31 Rg2+EM1n0.net
>>200
あんたええ人や

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:46:19.12 lw+Aqtyo0.net
耳に

うどんのある奴は
譲らないね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:47:19.60 UBYU2MVV0.net
>>204
そうそう、若い人は優しいよね
でもおばさまも譲ってくれるよ
自分が妊婦だった時はおばさまが譲ってくれて頑張ってねって言ってくれたの嬉しかったな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:47:43.35 PSSzX8b90.net
譲るんじゃなくて、何も言わずに席を立つようにしてるわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:48:03.66 u5GG+vSj0.net
お前は教育を語らないでくれよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:48:08.77 Rkpb0m040.net
>>188
お前病気か?それとも引きこもりが長すぎてコミュ障にでもなったか?
お前のバカな書き込みってリンゴとみかんどっちが好きと聞かれて
バナナって答えてるようなもんだぞ
子供なら笑える話だが

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:48:36.09 V01h8ff60.net
日本人はフィジカルが弱いんだよ
余裕がなくて他人のために席を譲る気になれない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:48:36.55 3ysxPKlm0.net
優先席という名前が駄目なんじゃないのかなぁ

京都は昔、シルバーシートといって高齢者優先席は銀色のシートだった

誰も座らなかったし、高齢者の人が障害者の人や妊婦の人に譲ってたし
普通の席も、高齢者や障害者の人に譲る習慣があったけど
シルバーシートが優先席になったら誰も席を譲らなくなった

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:48:40.63 HV6gquN30.net
座りたいならタクシー使え
家の真ん前まで行ってくれるぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:48:47.80 4HL4gOJ/0.net
けっこう混んでる電車内で、空いてる座席の真ん前の吊り革につかまって立ってるおじいさんがいて
付近一帯、座りたいけどどう見ても「老人に席を譲らない奴」にしか見えないだろうからと諦めた様子の人続出

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:51:36.87 2diA4GHO0.net
京成乗ってると外人が譲ってるのを見たことがないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:51:37.62 7fBze5s70.net
その人にだけ聞こえる大きさで「良かったら座りますか?」と聞くだけで解決するんだけどな。
「大丈夫です」と言われればそのまま座ってればいいだけだし。
自分はいつもこうしているけど不快なやりとりになったことはない。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:51:40.04 tswmi29x0.net
とにかく老人が嫌いなんだから譲らない

俺が老人になったらタクシーで移動する

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:51:46.34 ccDjV+ik0.net
私はわざわざ譲らない。
爺さん婆さんから譲ってと言われたら譲るよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:52:08.73 7zRPF7OS0.net
こいつは座ったら2座席分要するし、立ってられない体型だし、言及する権利なし

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:52:14.87 IZmXb5wP0.net
譲るけどねえ
ちょっと良いことしたって思うとちょっと幸せになるやん

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:52:31.42 Hl1UfRs70.net
さすがにスレを立てるほどの話題でもない

240: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:52:47.14 eNokbeCj0.net
シルバーシートや優先座席があるだろ。

そっち行けよ。おかしいだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:53:03.12 kYzosR9h0.net
ホントに座りたいBBAとかは普通、躊躇するようスペースに割り込むよう強引に座ってくる

251: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:54:53.20 TitCR44T0.net
普通に譲るけど

252: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:55:05.33 lw+Aqtyo0.net
ママ友同士で電車に乗り
こども達は座席の上で、はしゃいでいても
注意もせずに、大人はぺちゃくちゃ
目の前の高齢者に気がついていないのかね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:55:08.87 7fBze5s70.net
>>244
これが妥当だわな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:55:55.93 7mqGogR10.net
>>249
その通り
妊婦や具合の悪そうな人には譲る

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:56:04.58 cref4Bj60.net
やらねーよ糞デブ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:56:05.23 QtcoZ6rU0.net
全て教育だよ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:56:32.94 E2w25vFu0.net
いや譲ってもらう方が主張すればいいじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:56:42.68 IZmXb5wP0.net
私は顔色悪すぎてご老人に席譲られることがたまにあるんだよなあ
だいたい倒れるほどフラついてないんだが断るのも申し訳ないから素直に受け入れて具合が悪いフリする

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:56:56.26 sLgXNNZE0.net
>>4
日本人は年齢とか気にするからな
「何歳?」ってすぐ聞きたがるのがまさにそうw

逆に言えば、みんな何歳に見られてるかも気にしてる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:57:00.60 CzO1aggo0.net
市場経済なら優先権は先に席を確保したものにある
老人が座りたいならおカネをだすのが正しい

行政が福祉の観点を入れたいなら席譲りクーポンを
老人に渡すのもいい
提示されたものはいやでも席を譲らなくてはならない
そういう規則をあらかじめ作っておくわけだ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:57:01.68 tswmi29x0.net
韓国では老人は弱者ではない
ヒエラルキーとして老人は強者であり上位者だから
席を譲るだけの事だ

理解できたかパープリン

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:57:23.63 U+25F/ct0.net
>>256
無理すんなよ。死ぬ前に逃げ出す勇気もな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:57:35.41 qL5dmEUo0.net
>>1
譲る必要はない。
譲っても断られるし、断られても譲らなきゃいけないなら
延々と譲る必要ない譲る必要ない・・・・
車内で続くだけ。
譲って欲しい人が譲って欲しいと言えるようにしたらいいだけ。

体調が悪くても男性は座れないし、誰も譲ってもらえない
そんな男性差別の社会も無くすべきだ。

体調が悪くなるもの、見た目ではわからない病気になるのも
男も女も子供も中高年も老人もみんな同じ
妊婦だけ女だけが気分がわるくなるわけじゃない。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:58:29.70 zpwIhuc30.net
>>108
若い頃、見知らぬ男に駅で「足を怪我しているので階段降りるときと電車に乗ってる間の支えになって欲しい」と言われて手伝ったら股間をグイグイ押し付けてくる痴漢だったから
以降人の手伝いをするのはやめた

270: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:58:33.45 4LYUhaTK0.net
声をかける為に席を立ったら
近くの誰かがさっさと座るから立てない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:58:48.96 GYB3uXvt0.net
今やマツコは電車使わないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:58:50.77 AVU/iqPF0.net
お前は絶対に座るなよ
どう見ても三人分は占拠だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:59:06.03 tswmi29x0.net
老人には鬼畜の俺だが
妊婦には譲る
妊婦なんかどうでもいいが
生まれてくる子供には罪がないから守らねばならない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 13:59:07.83 U+25F/ct0.net
>>264
当時の本当の事語ると一気に下層に転落する国だけどな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:00:24.13 VCZCbmbB0.net
まず優先座席に座れよって思う
女性専用車両もそうだけど
優先座席がスカスカなのに年寄りが普通の席に座ってるからなぁ
そらのかんわな

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:00:54.15 7mqGogR10.net
>>273
正解
子供は財産

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:00:56.03 MAH9opFW0.net
周囲に聞こえるように「座るかい?」って聞いてるわ
いいやって答えたらそのままだし、何の悪気も感じん

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:01:01.79 kYzosR9h0.net
>>232
オレんとこは広島の西部だけど宮島に電車で来る外人は
白人もアジア人も皆、乗車したら我先に座ってるよ

283: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:01:11.15 tswmi29x0.net
そもそも何で元気な老人に
疲れたリーマンが譲らないといかんのか
論理的に説明してみろ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:01:18.72 qscwVjrk0.net
中央線沿いで育ったわしは
座席は必ずしも老人に譲る必要はないという結論を早くに得た
仕事で疲れ切った若者に席を譲れという山登りスタイルの老人がどれだけ多くいることか
それはこの路線では見慣れた光景であり
乗客は登山客と思われる老人相手にはすごすごと席を譲ったりはしない
朝早くと夕方以降以外であればヨタついた老人や妊婦に席を譲る乗客の姿は普通に見かける
そもそもその時間帯であれば車内はそんなに混みはしないので
譲る方にとってもスマートに譲りやすいし譲られる方も簡単に座れる
本当に電車に乗ることがツライような弱者はそのように車内がすいている時間帯に主に利用しているのだ

285: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:01:33.38 CUsscaur0.net
譲りたいやつが譲ればいい
譲りたくないやつは譲らんでいい

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:01:42.28 iRaw1kYu0.net
この手の話になると、急に年寄りでもないのに座ってるのがおかしい
的な話になるんだよな

そういうのじゃないからシルバーシートとか呼ばなくなったんだけど。

体が悪いのは老人とか妊婦だけじゃないんだよ。
外見だけでわかるわけじゃない

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:01:54.83 2Z5st8cr0.net
>>48
急ブレーキがかかった時に、どっちが立ってた方が危険が少ないかで考えれば?
子供、妊婦、障害者、高齢者、怪我人が転んだら怖いわ
子供は元気かもしれんが、軽くて吹っ飛びそう

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:02:00.85 JVFOo9GF0.net
杖ついてる老人と妊婦以外には譲らないわ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:02:02.82 v8kVE9Ja0.net
近隣のスーパーに買い出しに出かける老人はともかく街に出かける老人は退屈しのぎの娯楽のために不必要な外出をしてバスや電車に乗っている
そんな呑気な者共に席を譲る必要なし
立つのが嫌ならバスや電車を使うな

290: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:02:13.04 4zh4k/zD0.net
変わられる方も問題がある

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:02:21.41 JH9VsrWG0.net
誰かが倒れてても助けない世の中
それは助けると逆にトラブルに巻き込まれるから
今は携帯あるから助けない代わりに誰かが通報してくれる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:02:36.82 ohL4cb1Z0.net
>>13
それじゃあ後手後手で変わらないだろ
年取ってからマナー教えるより子供の時くらしっかり教えないと

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:02:38.35 yunXYJMI0.net
今の老人は老害だから譲らない

マツコ・デラックスはトヨタなどスポンサーの犬であり建前しか言わないね チワワ加藤浩次と同じなのだ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:02:41.60 ZVpE8p7O0.net
目の前なら譲る
譲ってくれアピールされると心が狭いので寝る

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:01.18 +36cjg3E0.net
そんなことより体重で運賃を決めるべきだと思う。
マツコみたいのは2倍は払うべき。

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:09.72 Upfl9N6l0.net
お腹大きくたって朝の通勤時間帯の優先席なんて誰も譲ってないよ
下手すると妊婦押しのけて座って寝るくらいだもん

297: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:33.94 FGViBgUB0.net
寝たふりしてる間に出て行ってくれ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:34.18 U/XtEE3A0.net
うちのばあちゃんは譲られ上手だよ。
すみませんじゃなくて、「ありがとうございます」とか、「助かります」って。
ばあちゃん、かわいい。

299: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:41.31 2eM/jI5B0.net
日本は長時間労働社会だし下手な老人よりも現役世代の方が疲れてるすらある

301: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:44.67 JH9VsrWG0.net
俺も部活で足悪くして座ってたけど見た目は元気そうな若者だから
なんでこいつ座ってんだみたいな目で見られて迷惑したことある

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:47.77 XrDfqDQf0.net
カマデブにならないようにする方が意義あるよね

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:52.84 T3ToUyKc0.net
静かに席を立つ
そんな自分が奥ゆかしいと思っていたが
老人ではなく50くらいのババアが座っていたケースが多い

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:03:56.26 jo9OGfhl0.net
>>296
朝の通勤時間帯に乗る方がアホ

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:04:07.55 AzijhhXL0.net
座らなきゃいい5駅以内は座らないと決めてる

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:04:22.43 U+25F/ct0.net
>>282
わかるわーあのあたりの路線多種多様な国籍の外人だらけだよな
京都よりすげぇと思う

1: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:04:23.59 G4QwX6qu0.net
>>1
でもお前、電車乗らないじゃんw
こいつチバラギ出身だろ。
千葉はろくなのしないないからなあ。

310: 名無しさん@恐縮です 2019/11/19(火) 14:05:39.44 eqZC4GGz0.net
子供作れない奴がいうなよ
こういう事学校でやったらいいよ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1574136495/

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