1: 砂漠のマスカレード ★@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:10:10.84 ???0.net
プロ野球の名投手・金田正一氏と米田哲也氏、小山正明氏、あわせて1070勝の3人は、日本のプロ野球史における勝利数1位〜3位である。 彼らトップ3による史上初となる鼎談(ていだん)では、現在の球界における定説「投手は投げすぎてはならない」について意見を戦わせた。 果たして、投手の肩は消耗品なのだろうか。 金田正一(以下、金田):とにかく投げ込めという時代だったな。 小山正明(以下、小山):今の連中が勝てないのは投げ込み不足が原因ですわ。 最近は押し出しの四球が多いと思いません? 僕らの時代はチームで年に1回あるかないかだったのに。あれも投げ込み不足のせいです。 ストライクを投げたくても、投手に投げるコントロールがない。 だから僕は「なんで投げ込ませてコントロールを身に付けさせないんだ」というと、ある…な指導者は「肩は消耗品ですから」という。 野球に9つあるポジションで唯一球を投げることが仕事の投手が、球を投げたらアカンてどうするのと。 米田哲也(以下、米田):昔はキャンプでよく投げましたよね。 完投しか考えていないから試合で150球投げるために、1日300球投げる。 でも今はキャンプでも1日100球以上投げない。これじゃダメですよ。 ──故障しなかったのは投げ込んだから? 小山:そう。投げすぎで壊れるわけがない。実際日本で一番投げている我々は壊れてない。 そしてそれ以前に大事なのは、カネさんじゃないけど、投げ込める体を作るために走ったから。 プロに入ってからはとにかく「走れ走れ」「投げろ投げろ」でしたね。これは財産になったと思う。 僕は今の連中とは練習だけじゃなく日常生活も違うと思うんだよね。 僕なんかは阪神の先輩だった藤村隆男さんから「どこに行くにも走れ」といわれたから、駅まで行くのも用事を頼まれても走った。 今の選手はどんな近所でも高級車で行くでしょう。その積み重ねがあるとないではエライ違いですよ。 金田:今日は球界の二宮金次郎の話になりそうだな。 米田:僕も若い頃から走りましたね。高校へはバス通学でしたが、練習で夜遅くなるとバスの本数がない。 そこで監督にバスの時間まで走らされていました。 金田:走るのは投げるための下…を作るためなんだ。これを老人3人で強く訴えないとダメだ。 小山:誰もそれを教えられませんからね。ロクにストライクが入らなかったヤツがコーチになって……。 金田:おっ、誰だそれは。名前をいえ。もう守るものなんかないだろう。 小山:可哀想だから名前は伏せます。 金田:ワシがいうたろか。 小山:いやいや、ようけおりますから(笑い)。 米田:(小声で)阪神やな。 ※週刊ポスト2015年1月16・23日号 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a…icle?a=20150109-00000010-pseven-spo NEWS ポストセブン 1月9日(金)7時6分配信 . 【関連記事】

7: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:17:32.48 M2Fs5ptm0.net
投げまくって壊れた投手を量産した時代、 運良く肩が壊れない才能に恵まれた方々。

13: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:21:59.81 cvDpblMnO.net
でもほんとこれだけ投げてよく壊れなかったな そういう資質が元々特別にあったのかそれともそれくらいがプロとしては普通なのか

17: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:25:36.72 HTtXzPxc0.net
今の時代、逆にこういう精神論が必要なのかもしれない

23: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:27:22.70 xvqhVgpkO.net
まあ肩は資質にもよるが走り込みはそうじゃね キャンプ観にいっても「え?これしか走んないの?」みたいな

24: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:27:35.98 Kcqs1534O.net
権藤権藤雨権藤

25: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:28:16.88 VHy0l+d5O.net
今の日本の投手はフィジカル面で劣ってるよ 繊細すぎる

27: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:30:38.43 xflyckOz0.net
稲尾さん…

31: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:31:57.24 lgpqvUyc0.net
選手のレベル差が大きくて、手を抜いて投げられた時代だったからだろ

34: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:33:56.80 hP99oqxI0.net
個人差 はい論破。

46: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:42:47.11 Q+hYc5TE0.net
正しいフォームで投げれば投げ込みしても1日300球投げても肩は壊れないんだよ メジャーリーガーみたいに腕力で投げる投球フォームなら壊れるけど

48: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:43:53.34 YkVVnOMxO.net
時代が違うだろ 昔は投高打低の時代 だから、打ち取りやすかった。 今はバッティングの技術は向上してるし、 少ない球種では打ち取れない時代。負担も大きい。 老人の単純な時代とは、比較にならない

56: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:47:08.05 4Z15KPAc0.net
まっすぐとカーブの時代だったからだろ。

65: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 07:54:42.49 p0pl8JTG0.net
走りこむのはまぁわかる 肩が壊れるかどうかはワカランが 肘が壊れるんじゃないの? 今の時代に変化球無しとかありえないでしょ

75: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:00:20.76 h7r1thrh0.net
壊れないやつもいるが、壊れるやつもいる 壊れるやつがいるなら、全員がやらない方がいい

78: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:01:08.92 IRN916dH0.net
Max130kmの時代でしょ。

79: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:02:32.87 1DVQ9oJJ0.net
間違いなくこのスレは荒れる

80: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:04:18.82 P77QVKw1O.net
140キロかつ変化球が少ない時代と今は全然ちゃうからなあ ああ 金田はんは190キロ投げてたんでしたね

82: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:05:58.74 WatrWNtZ0.net
伊藤智仁は?

85: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:09:24.42 PwrMcFiG0.net
老害にもほどがある

86: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:10:04.64 +7zD/5Qr0.net
不正してた奴も混ざってるな

89: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:12:44.17 0mE/dL0V0.net
投げ込まないとあるレベルには到達しないのは事実だろうな でその上の更にその上にいけるのはこの3人みたいな故障しない連中だけという話

90: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:12:56.63 Ss0/jiD40.net
権藤今中伊藤智で話してみてくれ

94: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:16:48.55 vqKxZpX/0.net
伊藤智仁を壊した野村が

98: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:22:56.10 zguS3w3X0.net
もうこれは個人差だからわからんね。 体質なんて一人ひとりちがうんだから

100: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:24:39.32 vxZ0IVTu0.net
個人体験としては事実なんだろうけど、 万人に当てはまるか分からんだろう。 腱や軟骨は気紛れだからね

109: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:28:12.17 lkpJUg4w0.net
こういう老害がお引き取り願わないとダメだまず

110: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:28:36.27 6ZsIx35s0.net
ストレートでは肩や肘は壊れない 変化球多投するようになって肩や肘が壊れるようになった

115: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:31:08.99 FcrlpxXx0.net
権藤、板東あたりに聞けよw

129: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:37:31.42 aJ03XAe/0.net
>>小山:誰もそれを教えられませんからね。ロクにストライクが入らなかったヤツがコーチになって……。 誰やw

130: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:37:37.01 rUpQggep0.net
今って昔より球速も上がってるし、変化球も多彩になってるからじゃないの。 でもこの人達の言う事も一理あるかもな。

134: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:40:09.27 hj3E8kEjO.net
長持ちの秘訣は勝ち星がついたらサッサと降りる、これですよw

136: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:40:40.84 9t7ODYhR0.net
化け物を基準に投げ込みさせたらみんな壊れる 平均レベルを基準にしないと不幸になる若者が増えるだけだぞ

139: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:41:35.20 9gOECUTHO.net
老害言うけど、この3人が監督やコーチをやった時は意外と怪我人が少なかった。 米田がシーズン途中でオリックスPコーチに就任していなければ 佐藤義則は腐ったまま引退が早まっただろう

141: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:43:09.81 DCKAYluf0.net
いくら投げても壊れない怪物級に基準あわせちゃダメだろ 使い捨てされちまうぜ

142: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:44:03.96 e96nIaV20.net
打者レベルが上がって怪我しなけりゃ勝てた時代とは大違い

143: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:44:45.27 Q+hYc5TE0.net
走り込みと投げ込みで力を抜くコツを覚えるんだよ 6割ぐらいの力で投球するから肩が壊れない 投げ込みしない投手は力を抜くコツがわからないので常に力入れて投げるから壊れる

147: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2015/01/09(金) 08:46:43.06 zguS3w3X0.net
でもさあ、ただ二つの拳で殴り合うボクシングもそうだけど、 ただ球を投げるっちゅー究極にシンプルなスポーツだからこそ、 進化があまりないから楽しいんだよね。 タイソンが台頭してきた時、フロイド・パターソンと 「脳内仮想試合」の実況だけで一晩酒が飲めたw

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1420755010/