1: Egg ★@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:02:15.33 CAP_USER9.net
落語家の立川志らく(53)が、お笑い批判で物議をかもした脳科学者の茂木健一郎氏(54)をテレビタレントたちが“袋だたき”にしたことに異論を唱えた。 茂木氏はツイッターで「日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無。後者が支配する地上波テレビはオワコン」と発言したことから、芸人たちの間で賛否を呼んだ。 爆笑問題の太田光と田中裕二は、茂木氏の意見にラジオ番組で猛反論、海外コメディアンらの社会風刺より日本のお笑いの方がレベルが高いことを主張し「『オワコン』とか言ってんじゃねえ」とぶちまけた。 また、ダウンタウンの松本人志は19日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」で、「茂木さんが全然面白くない。笑いのセンスが全然ないから、この人に言われても『刺さらなねぇぜー』って感じ」と切っていた。 ただ、茂木氏の発言は日本のテレビ業界のあしき慣習に一石を投じようとする問題提起であり、ウーマンラッシュアワーの村本大輔はツイッターで「正しい間違いは別として、それに付随するいろんなものを考えるいいきっかけになる、とても勇気のいるナイス発言だと思う」と発言。 志らくもまた「現在のテレビでもてはやされている使い捨てにされている若手のお笑い芸人に対して。それに関してなら私も同調する部分はある」と言及。 「落語や喜劇は笑いが目的ではなく手段なのです。お笑い芸人は笑いが目的になってしまっている」と私見を述べていた。 こうした騒動の中、茂木氏は22日放送のフジテレビ系「バイキング」にVTR出演。一連の発言について真意を説明し「どういうふうに芸人さんが受け止めてくれるか楽しみだった。結果としておきて破りだったかもしれませんけど、それくらいお笑い界を応援したい」との思いを語った。 権力者に批評の目を向けない日本のお笑いを批判したが、「特定の芸人さんとかを批判してるわけじゃない」と茂木氏。「現場でいろんな制約がある中で頑張ってらっしゃる方々に対しては応援する気持ちしかないです」とした。 しかしスタジオでは、出演者たちが不満顔。坂上忍は“オワコン”発言を逆手に取り「この人の方がオワタレになる」と痛烈にやり返し、梅沢富美男は「こいつ、本当に脳科学者なの?」と皮肉たっぷり。おぎやはぎの矢作兼は「テレビで通用しなかったから悪口言うんでしょうね」とチクリと刺した。 しかしこうした“サンドバッグ状態”に、志らくは23日にツイッターで「茂木健一郎氏が今のお笑いオワコン発言で謝罪。それをタレントが袋だたき。別に謝罪することは無い。私もカチンとはきたがそれは茂木氏の考えであって別に問題はない」と茂木氏を擁護。 「(ダウンタウン)松本さんみたいに皮肉のギャグで返すのが本筋。袋だたきにするのはおかしい。何も発言出来なくなる。その考えは違うと主張するのは良い」と、タレントコメンテーターたちが一斉にバッシングする風潮にくぎを刺した。 2017年3月23日 11時32分&…160;日刊スポーツ http://news.livedoor.com/lite/a…icle_detail/12835430/

42: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:19:27.02 ToM+XWJe0.net
>>1 落語家の立川志らく(53)の発言も ひとつ残らず癇に障るんだけどw

91: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:36:25.78 1XYkFWTc0.net
>>1 袋叩きになってるのは結果だからしゃーないだろ。 これは意見を言うなと言ってるのと同じ。

333: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:39:27.00 2mdwKpBh0.net
>>1 ったく、談志じゃねえのかよ!!

385: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:53:24.95 ROSlstyV0.net
>>1 嫌われやすいタイプは正しい事言おうが叩かれる 見るからに不潔そうな髪と糸のような目 生理的にムリって人間が多いんだろう 同じ事を違う奴が言ってたら結果は変わってただろうな

9: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:07:49.08 IJ7ydYyd0.net
日本人てな閉鎖的な島国根性を持ってるからな 差別や村八分が根強いことからも分かるよーに すぐに徒党を組んで集団で個を叩く国民性を持っている

12: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:09:00.63 AwJGrR/00.net
立川志らくこそなんであんなに偉そうなの 談志の七光りなのか茂木と同じ左巻きでマスメディアに重宝されてるのか、 下地でボロ出さんようにね。

52: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:23:23.47 SyjaRT0s0.net
>>12 差別落語で街道から糾弾されたのに、よくマスコミに復帰できたなとは思う。

15: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:09:49.38 LVFDpvMT0.net
バイキングは早く終われ

19: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:10:54.52 Xkr23G4Z0.net
また逆ハリ

21: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:12:02.42 j/44G8iX0.net
茂木がやったように、各々が好きなことを発言した →みな同じ意見だった→袋叩き?

28: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:15:21.91 2+z08O1r0.net
オワコン芸能村の成金長者が茂木の指摘に右往左往www

30: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:15:46.42 +smP214O0.net
松本人志監督の大日本人こそ至高の笑い 松本映画で笑えないヤツは知的レベルの低い知恵遅れ

32: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:17:32.40 J3JN7g8n0.net
長谷川豊と同じでさ 目立ちたいのが前提にあるのがミエミエだから 叩かれるんだよ それなりに筋が通ったやつのいうことなら擁護も多かろう

37: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:18:30.38 W5S+x1gf0.net
こんなことくらいで発言控えるような茂木じゃないのは みんなわかってるから反論してるんとちゃうか 志らくはいつも他のコメンテイターとは別角度からの意見を言ってる その姿勢はいいんだけど 内容はどれも的外れで テレビで見ててももどかしさしか感じない

38: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:18:39.30 H/R44PMY0.net
日本の笑いは「笑われる」 海外コメディアンは「笑わせる」 この違いな

40: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:19:05.08 4AMsdk8u0.net
芸人は芸人同士を守りよるんだね 今のお笑いがオワコンなのはその通りだと思うけどね

54: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:23:33.54 ZbCUw3HO0.net
茂木が信念貫き通さず 簡単に謝ったから袋叩きになってると感じるだけ。

67: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:29:54.09 FDW+Nwdj0.net
自分から突っ込んで来たなら最後までやりきればいいんだよ 引いたり謝ったりするから逆に叩かれ続けるんであって それが嫌なら突っ込まなければいいのに

69: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:30:03.97 tRAvYRxe0.net
だって喧嘩売ってるじゃん、しゃあない

76: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:32:13.52 kAZCQCVe0.net
しらくは、伊集院と同じような「逆張り大好きパターン」かな?

79: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:33:23.52 Vg9EENOL0.net
関係ないお前らがなんで必死になってるかが1番謎

81: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:33:35.94 QtgDDV0U0.net
いやおかしい。袋叩きにされても言え。 袋叩き側もそういう意見だw

83: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:33:58.81 m/jEbQKd0.net
仕方ないんじゃないの 権威主義とか選民主義丸出しで 世界基準とか権威を振りかざして批判したんだから そのくらいのバックラッシュは来て当然だろう

86: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:35:10.92 fGPr9Op90.net
うっせwww鉄仮面www

110: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:39:41.01 2+z08O1r0.net
>>91 それならネットの炎上も芸能村は容認してるんだな やたらネットの炎上にクレーム付ける芸人がいるが気のせいか

92: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:36:32.98 Y1Bme+pZ0.net
例えば芸人が噛んだ噛まない、でやたら面白がるじゃん。 プロだから同業者のミスが面白いんだろうけど客からしたら下らなさすぎる。 日本の芸人って言い間違いでウケるようなお笑いセンス。

101: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:38:27.96 iIThJjqi0.net
茂木がそんなことで何も言えなくなるとは思えない

107: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:39:08.62 m/jEbQKd0.net
世界基準がどうたらこうたらという権威主義的な批判と イデオロギーにまで〇〇じゃないとおかしいという思想警察的な批判までしてたからなあ 茂木の批判の仕方が権威主義・反多様性丸出しで 明らかに弱者目線ではなく上から目線で差別的すぎた

112: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:41:22.85 cBB5fCly0.net
タレント連中が過剰反応すればするほど芸能界の村社会がクローズアップされる 本人達は茂木の罠に引っ掛かった事に全然気付いて無い事に超笑える

119: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:42:14.84 ljfSpEi60.net
ネットで「袋叩き」されても、 言いたいことがあれば言い続けろ。 「袋叩き」にされるのは、 主張に「穴」があるか、 主張を理解させる能力が足りないからだ。 そもそも、 何の意味もない話なら、「袋叩き」は起きない。

121: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:43:32.74 0jkfkJiZ0.net
>>119 それともうひとつ 村にとって困る主張だからだ

120: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:43:31.20 wYALPo8R0.net
>上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無 権力者=吉本

125: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:44:36.68 bBEspqQQ0.net
そりゃ茂木が喧嘩売ってんだから買われてもおかしかないだろ てめえがいきなり殴りかかってんのに殴り返されたら「いやいや、そういう意味じゃございません」て やるならとことん自分の責任でやりぬけよ

130: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:45:50.71 d5r2tzJa0.net
清水富美加にも言えよ

131: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:47:24.88 JWQAlqc50.net
それがジャップなんだからしゃあない

136: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:48:22.36 VLAVxV8h0.net
茂木健一郎は発達障害なのかもしれんな 脱税といい今回の発言といい・・・

149: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:51:26.19 jHKLY9G90.net
こいつホント脳科学者か?とか芸能界いれなかったからってるんでしょ?ってのは茂木の論の反論ではないよな

152: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:52:17.21 Vjg73Xuv0.net
批判に対して反論することは否定してないでしょ 全員で悪口吐き捨てるような叩き方に疑問を呈してる

156: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:53:33.31 Cq3XptBJ0.net
坂上や梅沢みたいな毒舌気取った日和見が大嫌い こいつらをご意見番扱いするのをやめろ 茂木の意見よりこいつらのふてぶてしいへの字口が一番腹立つ

168: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:58:14.05 NJWNh8W30.net
お笑い芸人は実力はそこまでなくても プライドだけは異様に高いからな 竹山とか宮迫とかトータルテンボスのどっちかとか

173: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 13:58:49.36 3ogBRa0o0.net
松本はギャグじゃないだろ 図星で発狂してたようにしか見えなかったが

178: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:00:35.16 fiMVtm2G0.net
茂木健一郎も基本構ってちゃんだからな

190: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:05:38.36 4Ro1O23k0.net
袋叩きに会うだけの発言だったけどなw

194: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:06:48.16 iiW0iO0w0.net
>>190 つーかただのかまってちゃんジジイやんしょーもな

206: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:09:55.90 Rm1eg4Xw0.net
間違った発言をしなければいいんだよ これが正常な世論による監視システム

209: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:10:45.31 9zUonHrF0.net
まあ確かに茂木が面白くないから刺さらないとかは反論じゃねーな 面白くない=お笑いを理解できない=お笑いを批評しちゃいけないって感じで論理飛躍してんだろーけど 松本っていつまでも幼稚だよね

212: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:11:05.31 mN1BHZdl0.net
>落語や喜劇は笑いが目的ではなく手段なのです。お笑い芸人は笑いが目的になってしまっている 単に関東と関西の笑いの違いだと思うけどな。 今は違うけど、ちょっと前だとアンジャッシュのコントが関西で通用しなかったみたいに フリが長いのが受け入れられなかっただけだと。

216: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:11:57.27 4DhKiEMq0.net
袋叩きかは別として、批判されるようなことをいったのだから批判されてしかたがない これで何もいえなくなるとか、極端すぎるやろ あほちゃうか

220: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:13:08.39 bstVgl2X0.net
>>216 批判されるようなことは何も言ってないと思うが?

228: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:14:21.44 jrw1FtWj0.net
そもそもTwitterの発言をテレビ的な発言と同じように取り扱うからおかしくなる 発信側も気をつけるべきだけど、受け手側も100%そのままに受け止めてちゃいかん

233: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:15:02.66 jHKLY9G90.net
この件ではちゃんと番組呼んで話し合った村本とか実情を説明して反論した大吉なんかはえらかったな まあネタにして返した玉袋が芸人って意味では一番か

236: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:15:33.83 TP+B96WE0.net
茂木より立川何某の方が、テレビの画面写りだけで不快感極まるんだがw

240: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:17:01.17 XDir85XG0.net
実力でしのぎを削らなければ発言する機会すらないテレビで 「袋だたきで発言出来なくなる」というのはおかしいな 茂木古市はつまんないので公共の電波で発言する機会を与えるべきではない ツイッターで存分に発言すればよい

261: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:22:04.37 ZiofC6ho0.net
反論が怖くて何も言えなくなるなら、初めから黙ってろ。

267: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:23:33.11 XJQxVLRj0.net
別に発言しなきゃならないわけでもねーし

268: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:23:37.83 S4Y7JAW20.net
茂木のお笑い批判に怒ってる太田松本らは当然と思ったけど 芸能村批判に異常に反応してる坂上梅沢は不快だった

269: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:24:05.98 mN1BHZdl0.net
政治は単に事実を言えばいい。 笑いは誇張してでもなんでも笑い取れればええねん。

272: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:25:27.23 Pqtn9f1N0.net
坂上連中はいつも反論するんじゃなくて ただ相手を口汚く罵るだけ

278: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:26:36.34 q3kRn+Jg0.net
>「(ダウンタウン)松本さんみたいに皮肉のギャグで返すのが本筋。 今の松ちゃんがつまらん落語家レベルなのは同意

286: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:28:52.56 foun7ES00.net
茂木健一郎自身が今まで袋叩きしている側にいただろうに 自業自得

287: 名無しさん@恐縮です@＼(^o^)/ 2017/03/23(木) 14:29:10.66 9OxQ0g8LO.net
袋叩きになってもいいからツイッターにのせたんだろ 自業自得

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1490241735/