1: muffin ★ 2021/10/29(金) 00:04:57.05 CAP_USER9.net
https://realsound.jp/book/2021/10/post-889364.html

単行本が100巻に達し、いまや国民的漫画として知られる『ONE PIECE』だが、長期連載ゆえの登場人物の多さや、謎が謎を呼ぶストーリーによって、途中から読むのが難しい作品でもある。

特に現在、佳境を迎えているワノ国編は、物語序盤からの伏線の数々が回収されつつあると同時に、ルフィたち麦わらの一味のメンバーはもちろん、様々なチームのキャラクターがそれぞれの思惑でぶつかり合う大混戦となっており、その情報量と複雑さは『週刊少年ジャンプ』の歴史の中でもほとんど類を見ないレベルに達していると言っても過言ではないだろう。

作者である尾田栄一郎氏の執念すら感じられる、一コマへの徹底した書き込みには、どんな魅力があるのか。ワンピース研究家の神木健児氏に話を聞いた。

「尾田栄一郎先生は、かつてアシスタントを務めていた『ジャングルの王者ターちゃん』の徳弘正也先生から、“書き込みは伝わるんだぞ”と教わったことに影響を受けたこともあってか、10のことを伝えるのに100を書く、普通の漫画の3倍以上のエピソードを盛り込むのがご自身のテーマなどと過去のインタビューで明かされたことがあります。通常、漫画はメインとなる登場人物の感情や行動などを軸に物語が展開していきますが、『ONE PIECE』の場合はメインの登場人物はもちろん、例えばそれに対して街の人がどう感じたのかのリアクションや、仲間の同調、敵側の反対意見など、画面に映るものの全ての感情が描かれます。それら全てを描かないと、そのシチュエーションや時代背景を表現しきることはできないというのが、尾田先生の漫画家としての美学なんだと思います」

たしかに『ONE PIECE』を読んでいると、ルフィたちの行動をモブキャラたちが称賛したり、あるいは非難したりするシーンが目立つ。また、主要メンバーにはそれぞれに深いバックボーンがあり、時に一巻分を費やしてその過去を描くことさえある。そうした書き込みがあったからこそ、『ONE PIECE』は壮大な物語となっていったのだろう。

「全ての感情を描くことを目指したがゆえに、キャラクターがより意思や個性を持って動き出したところもあるでしょうし、だからこそここまで長期化したのだと思います。一方で、初期の頃から比べるとどんどん書き込みが増えていますが、100巻が刊行された際、新聞広告に尾田先生の『物語は終盤です』というコメントが載っていたように、ストーリーはちゃんと終わりに向けて進んでいます。すべてを描き切って物語を終わらせるために、さらに書き込みが増えている部分もあるのではないでしょうか」

その書き込みの多さは、読み慣れない読者にとっては難解に感じるかもしれない。しかし、リアルタイムで追っていると、自然と流れが入ってくるだけではなく、毎話ごとに新たな驚きがあり、移り変わりの激しい『週刊少年ジャンプ』の中で20年以上に渡って看板となってきた作品の底力が感じられる。

続きはソースをご覧下さい

https://realsound.jp/wp-content/uploads/2021/09/20210906-onepiece.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:05:57.94 AiZLupM00.net
バトルでキャラがどういう動きの技繰り出してるか全く分かんねえ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:06:16.43 JgE6PRNR0.net
読みづれぇ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:08:11.19 bYsPkHVf0.net
エニエスロビーまでは一人一殺みたいなバトルにワクワクしたけど、今じゃ一味のメンバー弱いもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:08:38.58 uot1aYzS0.net
ぐちゃぐちゃしてて絵面が汚い上読みにくい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:10:22.15 cJ2Lx1nl0.net
どんどん酷くなってるよな
パッと見じゃ何が何だか判らん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:10:56.58 5tZlFh+S0.net
はやく続きが読みたいってならないんだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:11:29.39 9MKKKSdM0.net
モブを生かした作品というとジブリ映画が代表的かなと思う
最近のワンピースは読んで無いんでモブが生きてるのか知らんが初期でいうとナミの育った村の話は良かったなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:11:39.68 EluZ1pWS0.net
最近のアニメのクオリティがすごい
もっと話題になっていいレベルの出来だよ
ただ引き伸ばしがな、まぁ原作に追いついてしまうからしかたないんだけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:15:36.67 9MKKKSdM0.net
>>9
良いの?
自分が以前見たときは顔ドアップシーンを交互に出して同じ内容の会話繰り返して
ほぼ展開しないという省エネ内容で何だこれと思ったんだけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:03.19 sVkkrtjj0.net
ベルセルクみたいのを描き込みがすごいって言うんで
ワンピはごちゃごちゃしてるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:08.30 PoisaTAr0.net
何が面白いのこの漫画

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:14.40 Bl4QpfPq0.net
読みにくいねん!

もう読んでないけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:21.88 /JNOrJI+0.net
途中、っていうか結構序盤からおかしくなったな
良くてエネル戦辺りまで
それからは登場人物増やしすぎ、絵もゴチャゴチャしすぎ、有名人に似せたキャラとか変なの出しすぎ、とか滅茶苦茶になっていった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:45.92 kQdpPL3r0.net
すっげえバカみたいな提灯記事

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:47.71 ddu5MJbi0.net
ターちゃん書くのにアシなんか要ったってのが一番の驚きだわ…
ギリギリまでネームでギャグネタ添削してたタイプか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:48.16 0irl3qWO0.net
見づらい
目が悪くなる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:52.46 iI1Act7r0.net
詰め込むというより演出放棄してモブが必ず状況をセリフで説明するのがなんかダサい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:58.29 ZJQ4uQ4o0.net
>>2
これはほんと思う
根本的に絵がヘタクソ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:14:21.53 tnM8DQUU0.net
まあでもキャラデザに関しちゃここ数十年の漫画でも抜けた存在ではあるな
ヤマトとか絶対人気でるだろって確信して描いてるもんな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:15:06.53 CAizwQ2D0.net
絵で説明しないでセリフで説明するのは良くないだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:16:13.70 /w3EYNu80.net
歳食ったからもう読んでないけど昔は楽しんで読んでたな
懐かしい
ところでオマエら何歳位なん?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:16:14.01 AMdgQjqM0.net
こち亀みたいな感じ?読んだ事ないから分からん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:16:26.28 F99WP7z90.net
ドラゴンボール見習えよ
はぁーーー、うぉーーーだけで一週終わるからな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:16:48.42 iiTiaewNO.net
>>20
荒木飛呂彦先生の悪口は

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:17:15.50 UyaJmn2r0.net
もう読んでないから最近のは知らんけど尾田さん小説家になったの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:17:24.30 kQdpPL3r0.net
>>18
巻頭カラ一表紙とかの一枚絵だと結構うまいつうか良く描けてんだけどな
マンガ描くとひどい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:18:08.54 EwLzQgZp0.net
>>18
以前はまだましだったような

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:19:06.60 X9AtTK+X0.net
ブリーチなんて1ページ1コマレベルで内容薄くなってたから
東リベもコマがでかくて1巻の内容薄かった
コマ割りでかくすると内容薄くて楽なのに
ここまでの長期連載でコマでかくならないのは凄い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:19:17.07 EluZ1pWS0.net
作者も絶賛した話題の神回

https://youtu.be/Auydktpr4vY

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:19:38.95 jgekUlsv0.net
>>6
50巻くらい一気に読んでみて、話もそんなに面白くないから読むのやめたんだが
絵がめちゃくちゃ見難くなってて驚いた。昔の方が全然まし。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:19:45.84 52kxYEwh0.net
二、三コマ必要なのに一コマで書かれるて
意味がわからんし読みづらいんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:19:59.21 mZ+sc0AM0.net
書き込むのはいいけどモブに喋らせると背景じゃなくなって見づらい
モブはなんか言ってそうくらいにしてほしい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:20:59.30 t/+oAru70.net
>>15
ターちゃんはわりかし絵しっかりしてるだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:21:33.63 eHdTfyB50.net
ステマワンピース

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:21:36.98 UJt7M5N80.net
一コマに情報を詰め込むのはいいけど見開き1ページでコマ割りするのやめて
電子書籍で見とコマが切れちゃうんだよすげぇ見にくい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:21:54.54 ECGirMed0.net
読み飛ばす人は読み飛ばすし、読む人は読む。
お前らが文句言うこっちゃねぇよ、作者がそうしたいんだから。
別に無理に読めとは言ってねぇだろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:25:31.35 kQdpPL3r0.net
>>37
んな事言いだしたら俺らの感想にアンタが文句言うこっちゃねえよって話だわ

38: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:22:24.13 bhxFgwwI0.net
実は〇〇でしたみたいな伏線多すぎてな
魚人島辺りで挫折したのを最近アニメで見直したら思ったより面白かったんだけど
なげーよさすがに
10時間くらいの水戸黄門見せられてる気分

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:22:46.32 muyuZHqV0.net
文字が多く読みにくい

40: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:24:24.32 oQViHYw60.net
編集が一切口出しできず好き勝手やらせた結果がコレ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:24:25.28 HqXx5c8i0.net
>>1
スレタイのなぜ〜コマって何?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:24:48.23 Wxzw3d750.net
ワンピースでスレが立つと必ず現れる脱落したアピールする奴

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:25:03.58 O+lMqfhv0.net
初期の頃は背景も空白がちゃんとあってすっきりしてんだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:25:20.01 euI7+hl30.net
これとキングダムは国民的漫画って感じがしない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:25:42.96 zHl01Mng0.net
これぐらい詰め込まないと
https://i.imgur.com/3AE6Lpx.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:26:04.40 hiYBGLIU0.net
1000話100巻の記念すべきメモリアルイヤーを鬼滅に話題持ってかれただけでなく
バスターコールステマ発覚や担当編集の海賊行為と散々な目に遭ったワンピース

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:26:53.05 jjNOQ64y0.net
鬼滅の刃はこういうくそ長いだるい漫画に対する若者世代の本気汁

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:27:23.18 yQp/aBSJ0.net
人の夢はおわらねえト゛ン
くらいの余白ほしいよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:27:37.07 hiYBGLIU0.net
>>9>>30
アニオタが話題にせず作者がジャンプ巻末で話題にするって凄い惨めだな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:27:40.32 kinH9l/B0.net
まとめられず省略もできない
漫画としてはヘタクソなんだと思うよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:28:14.62 6PGlC74o0.net
ただし汚い書き込みだから価値がない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:28:24.82 wKX7piqw0.net
奇形で文字だらけ
読めたものではない

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:28:42.16 s46uOvg90.net
漫画が下手だから
表現力が無いから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:28:54.49 GqDPyIoP0.net
「ONE PIECE」の好きなエピソードランキング!　1位は「アラバスタ編」に決定!
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac68d3bdc896f59e4163b011e7c886f14040385a

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:29:00.78 iBIBCbAX0.net
ゾロの背景が一番少ないよな
最終盤で改めて書くかな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:29:08.83 d9bzobSJ0.net
>>20
これテンプレみたいに言う奴いるけど、それこそケースバイケースだわ
どっちもうまく使うのがマンガ
絵よりも言葉の説明で面白くなる場合も全然ある

まぁワンピはそれ以前の問題だと思うが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:29:11.68 16x0RlvM0.net
初期はストーリーもそうだけどシンプルで見やすく尚且つ躍動感のある絵が評価されてたのにな
頂上決戦辺りからゴチャゴチャしだした

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:30:14.53 wKX7piqw0.net
>>48
一気読みも出来る巻数だしな
ワンピの一気読みとか拷問に使えそう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:31:04.37 9NUninrk0.net
漫画としての魅せ方は下手になったよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:31:06.13 s46uOvg90.net
>>44
キングダムは蒼天航路みたいになる可能性はあった
何故かバトル漫画になった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:31:17.48 PoisaTAr0.net
キャラに個性もたせて識別しやすくするためだろうが
セリフの語尾を気持ち悪くするのが本当に気持ち悪い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:31:20.98 bhxFgwwI0.net
子供向けに描いてるんだって作者は言ってるけど
子供の頃から見てる奴もいるんだから最後まで責任取れよw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:31:50.47 5h90JyWp0.net
読みにくい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:32:50.66 TD/EHQP+0.net
延命措置がひどい人のイメージ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:33:05.87 jjNOQ64y0.net
>>58
初期

最近
https://livedoor.blogimg.jp/maruhorror/imgs/1/0/108be8a9.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:33:17.50 fvVRYy0H0.net
>>46
ええ・・・

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:34:10.04 jiRIjTfB0.net
尾田栄一郎は横乳描くのだけは上手い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:34:59.08 iiTiaewNO.net
>>59
バキシリーズはトータル150巻近く出てるけど3時間くらいで全部読めそう(適当)

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:35:02.70 WBbT0Z5I0.net
びびび美学ww
恥ずかしくねえのかこんなおべんちゃら並べて

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:35:34.17 6X3xcilz0.net
読みにくいっていうのは漫画としてで
小説だと思えば少しはマシなはず
小説って如何に無駄を作るか
ゴミの様な小説と思えば腑に落ちる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:35:36.52 kinH9l/B0.net
>>61
初めからあったとは思えないなーwいや王騎出てくるくらいまではあったかも
子どもが悦ぶ漫画と成人が悦ぶ漫画でぜんぜん違う。あえてそうしたのかもしれないけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:35:40.83 Gxxkr9cQ0.net
https://livedoor.sp.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/9/5/9539da08.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:35:57.51 SqWSJPw80.net
長編漫画の構成
良い例と悪い例
https://i.imgur.com/UmbPg12.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:36:36.67 Pj9/HV/B0.net
>>1
読みづらいだけだわ
鳥山明並みにもう少し画面スッキリさせる努力しろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:36:47.31 bk4q7Nm70.net
カラー版読むともう普通の方は読めなくなってしまう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:36:52.77 SIj41lBF0.net
鳥山と才能が違いすぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:37:13.81 Wbrl//jc0.net
ワンピースの展開の遅さよ。。

今年ほとんど進んでねぇww

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:38:16.19 PcAvM5kM0.net
>>1
はよ終われ
場面飛び過ぎ
引き伸ばしクソ漫画

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:38:21.38 sXELhvNN0.net
自己満オナニー

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:38:21.88 jjNOQ64y0.net
まさかウォーキングデッドがワンピースより先に終わるとはな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:39:44.49 AY5VPe1Y0.net
読者のこと考えてない独り善がりだからだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:40:54.94 14IH25VK0.net
ずっと読んでる奴いるの?　中学の頃に連載始まったけど、スラムダンクやドラゴンボールとか終わったあとだったからマガジンの方読むようになってワンピースは読むキッカケがなかったな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:41:24.44 jDmUyOET0.net
俺は芸術を学んだことないけど絵のどこかに余白とかあったほうが全体のバランス取れたり見やすかったりする
たぶんそういう描き方のほうが芸術的観点から見ると優れてるんじゃないかな
鳥山明はさすが元デザイナーだけあってそういう所ちゃんと考えてある仕上がりだもん
いろいろ描いてあっても見やすいんだよ
尾田はただひたすら見にくいし醜い

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:41:36.19 ijAtMXMh0.net
ストーリー中にキャラのバックボーンを書けねーから
クソ長い回想に頼ってるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:41:42.62 e4mvIwsR0.net
徹底した書き込みて
コマが吹き出しで埋もれてるだけやん

87: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:42:32.16 50vg3dVg0.net
初期すげえ読みやすくていいよね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:42:37.21 Ap5wS2Jq0.net
見にくいだけなんだよ

コイツ人に見せてナンボの商売ってこと頭にねーだろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:42:43.29 AelfsHes0.net
思いっきり読みづらいっす

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:07.43 ScVPcTGx0.net
美大卒だが漫画絵に上手い下手を求めてるような層が美大生のスケッチとか見たら腰抜かすと思うぞ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:15.45 ynWLcmE+0.net
>>73
これ見たときは、さすがにびっくりした。
絶対ネタになると思った。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:36.25 Ppdx5jOG0.net
藤子Fのコマ割、構成学んで無駄を無くせw

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:42.48 AzAq3FJQ0.net
むしろキャラの動きを表現することを放棄している

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:45.56 Ap5wS2Jq0.net
>>85
ほんそれよ

長ったらしいし、同じようなキャラばっかりだし展開も同じようなの繰り返してるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:50.68 55SXQuCx0.net
>>90
漫画の上手い下手それは根本的に別でしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:44:13.85 8MNARQZW0.net
まぁら鬼滅がテンポいいって絶賛してるやついるがあれは単にアニメ化のするまではまったく人気なかったから展開早めてアンケ落ちないようにしてるだけだからな
連載時の煉獄さんが死んだ時とかマジで誰も話題にしないし空気だったから、なーにを今更鬼滅持ち上げてんだよw
初期とか誰もよんでねーくせよに

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:44:23.10 QCO+M2UaO.net
きんえもんが不死身過ぎる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:44:36.55 bsRnaIJH0.net
https://i1-wp-com.cdn.ampproject.org/i/s/i1.wp.com/jumpmatome2ch.biz/wp-content/uploads/2020/04/f3dabfcd02049c25fc1c600f5bbdb32d.png?w=1059&ssl=1

https://ogre.natalie.mu/media/pp/static/comic/younganimalzero/image09.jpg

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:44:46.34 CC1aEAcU0.net
ルフィとカイドウ以外の戦いをダラダラ描きすぎなんだよ
それでページもコマも足りなくなって読みにくくなってんだから世話ないわ

100: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:46:00.01 +NIPvuYi0.net
ダンダダン見習え
あっちは書き込みが純粋に作品のクオリティ上げてるがワンピは見辛いだけだ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:46:24.67 CAizwQ2D0.net
>>73
もうセリフだけでいいんじゃないの?

セリフが本体で絵はオマケみたいな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:47:10.40 bgbTbgGW0.net
こんな糞つまらん漫画まだ見てるやつおるの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:47:23.61 Kn+EEWpl0.net
あれもこれも詰め込みたいって入れて見づらくなってんだろ
それに加えて絵で状況を伝える能力も無いから文字でコマが一杯になって更に見づらくなる
最近の若手漫画家のが絵で状況伝えるのが上手い奴多いと思うぞ

104: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:47:37.71 e8Ieoik30.net
若い頃は天才漫画家だったのに
いまはごちゃごちゃだらだらで悲しいなあ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:47:42.06 yEWNJ6f30.net
ハンターハンターはいつ再開するンダ?いつ終わるんだ?ゴンは?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:48:23.06 PoisaTAr0.net
>>77
天才と凡人を比べるな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:48:26.89 5mFt11kt0.net
魚人島編とパンクハザード編とワノ国編はキツいわ
ワノ国編長い分さらにキツいわ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:48:36.41 WVf2+ald0.net
今の詰め込みに美はかんじられん
初期ワンピや読み切り作品のが
ずっと1コマごとに伝わる情報量も
美学もあった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:49:03.26 Ppdx5jOG0.net
>>90
コマのつながりと動き前提の漫画と美術絵は構成からして全く違う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:50:53.61 /b7b2GZm0.net
みんな惰性で読んでるんだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:50:57.83 mmgWzqgv0.net
>>74
鬼滅もよいとは思えなかった
ラスボス戦酷いし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:50:59.75 iiTiaewNO.net
>>90
福本伸行を漫画の標準レベルの画力だと思ってるような人は別だろうけど、流石に最近の人でそれはないと思うわ。
ちなみに東京芸大卒の漫画家とかは今も昔も居る。
ま、絵画的絵の上手さと漫画の上手さは別だけども。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:51:18.00 ByDhCogx0.net
なお読みづらい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:51:29.59 4E0kbQ520.net
>>1
美学?????

それ、美学って言わないんだけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:51:31.97 u3lIWKkM0.net
主人公が敵を10人倒すということを表現するのに
普通の漫画家なら最初の1人2人を倒して(あるいは対峙するところまで書いて)
バトルを中略して最後に敵を10人倒れてるところを書くとすると
この人は全員との戦いをいちいち書いていく感じに近い気がする

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:52:12.71 jjNOQ64y0.net
美味しんぼとか晩期のこち亀もごちゃごちゃしてたけど情報に意味があったからなぁ
ワンピは情報が多いけど特に意味はないのがつらい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:52:44.55 Ppdx5jOG0.net
藤子Fなら大長編と銘をうって
1巻で終わらせると思う

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:53:05.78 sDGItd690.net
>>83
ずっと読んでる人がいなかったら誰が読むんだよ
この漫画に新規が寄り付くと思ってんのか?
初めてジャンプを手にした少年が「この漫画凄い書き込みだ!面白い!」ってなると思ってるのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:53:22.73 5mFt11kt0.net
敵キャラ多過ぎる
もう誰が誰と戦ってるのかよくわからん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:54:21.13 DuFhkC2U0.net
読みにくい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:54:38.08 up+O3AO90.net
1コマに情報詰め込む=絵書くのメンドイから
文字数で誤魔化してるだけ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:54:44.89 jDmUyOET0.net
一枚絵としての芸術性と漫画のコマ割とか構成の善し悪しは別物だろうけど
鳥山明はそのどちらも優れてると思う
鳥山の一枚絵はポスターとして使えるような完成度がある
それとは別に漫画としても動きの表現やコマ割・構成も優れてる
絵の才能と漫画の才能、両方有してるのが鳥山
尾田は以下略

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:58:27.99 jjNOQ64y0.net
>>122
鳥山明のすごさって例えば主人公の父親に関する回想を1コマで済ませたりするところだと思う
要するに要らない部分は容赦なく切り落とす決断力がある

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:55:11.51 q/FeeTkf0.net
自分の価値観を一方的に読者に押し付けたいだけの自慰。
自分はそう感じてたけどね、それを美学とは言わないよ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:55:13.94 x6pr+HP00.net
徳弘のは読みやすいのに

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:55:32.05 05dn3rMg0.net
しりたい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:55:35.12 AAZziME00.net
“書き込みは伝わるんだぞ”

多分意味をはき違えてると思う
書き込みというか落書きみたいなんだよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:55:55.75 TANA28nu0.net
色々欲張りすぎなんだろう　無駄なセリフが多くてそれにコマ割りが引きずられてるような
アニメを意識したセリフ回しになってるんじゃないの　これが新しい漫画の書き方なのかね

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:57:53.78 Ap5wS2Jq0.net
>>127
確実にアニメ化を意識してるよな

それだけ今のアニメは無駄な台詞が多いってことなんだが

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:56:25.64 s46uOvg90.net
>>96
毎週ジャンプ読んでるオッサンの長文

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:56:30.40 Ap5wS2Jq0.net
>>83
俺と一緒だなw
単行本16巻まで買ったけど飽きてほったらかしよ

130: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:56:33.20 GNTURA4M0.net
大事な所でもギャグシーンみたいなコマや台詞ぶちこまれて冷める

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:57:37.06 mu+is+C10.net
いくら書き込んだってアホさしか表に出てこない
あずみとか読んで殺陣とかの基礎がなんたるか死んで出直してこい
ホント売れてるから売れるだけのステマンガ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:58:05.47 8d7pKPva0.net
スカイラブハリケーン封じがずっと続いてる感じ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:58:36.27 n8K+xrWr0.net
>>73
鬼滅の映画もこんな感じで全部セリフで説明してたな
見る側が余程のアホだと思われてるのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:58:40.42 my/9pbya0.net
服でも曲でも何でもそうだけど
削ることができるやつは一流だよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:58:55.29 PH0eGGl80.net
ちょろちょろ見てるけど手塚治虫の真逆みたいな感じだな
向こうは最初は字だらけで見づらかったのを読みやすくしていったけどワンピースは逆にどんどん字だらけにしてる
退化してるというのか先祖返りなのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:59:27.06 jjNOQ64y0.net
>>132
つまり制作会社や声優の雇用を生み出すためにあえて長々としかも余計な情報を盛り込んでいる説

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:00:11.25 yQp/aBSJ0.net
>>73
と、見せかけて
のパターンだよな普通
ワノ国からセリフもおかしいよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:00:14.50 soQ9hjrz0.net
ワンピースは初期は構図センスやらストーリーやら素直に本当に面白くてすごいと思った。
でも途中から、なんであんなに「読みにくい」漫画になったんだろう。
初期の構図センスは何処にいったんだい?
細かいコマ割りにゴチャゴチャと文字が書き込まれるようになってから程なくして、私は読むのを止めた。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:01:49.27 HP4uOYk60.net
>>1
遠回しに馬鹿にしてるよな
単に読みづらいだけだし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:01:54.45 Kn+EEWpl0.net
>>140
エース死ぬ辺りがターニングポイントだった気がするな
あそこらへんで俺もドロップアウトした

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:02:51.04 RuPDsJya0.net
まずグッズ商売のために登場だけさせてほったらかしなのを。
画力がないからセリフで何コマもつかって説明させるのを。

最低限この二つを改善してから、
魚人編からやり直そうか。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:03:07.69 bsHaoJgT0.net
一コマにキャラがたくさん居るのは別にいいんだけど、各キャラの動きが分かりにくいから読みにくい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:03:18.87 iiTiaewNO.net
>>134
鳥山明が影響を受けたであろう大友克洋もキャラの内面とかバックボーン(回想)をほとんど描かないね。
意識してやってるのかどうかは謎だけど。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:05:53.92 u3lIWKkM0.net
>>134
それが作家に必要な編集能力っていうもんなんだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:06:32.83 AAZziME00.net
ワノ国編は特に出来が悪い
大看板という格であるジャックの扱いなんだあれ
蹴り一発で終わり
同じ格のカタクリは長々描いたのに
対ルフィではないという違いはあれどあれはない
描くべきことを描かずに描かなくていい事を描いてる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:06:36.92 jjNOQ64y0.net
>>145
大友克洋はたぶん黒澤明などの影響だろうね
黒澤は説明の多すぎる映画を批判し続けていた
で大友はその黒澤からめちゃくちゃ影響受けてる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:07:12.42 IaOafPLS0.net
ワンピースを読み難くさせてる1番の原因は「線の汚さ」だよ
書き込みはむしろ昔より減ってる

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:07:16.63 8d7pKPva0.net
麦わらの一味って、実際数ヶ月しか一緒になった事ないんだろ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:07:44.34 TANA28nu0.net
大御所になりすぎて編集は何も言わないのかねこれ　引き伸ばしにもなるから好きにやらせてるのか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:08:17.10 Wbrl//jc0.net
>>147
ジャックの見せ場は何年か前に
もう充分にあったから　和の国では不要

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:08:57.18 SwPQ5KMw0.net
面白くもないのに、やせ我慢して本買って付き合い続ける馬鹿、ほんとウケるw
引っ込みがつかないんだろうな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:09:49.34 Wbrl//jc0.net
毎週読んでいるから
読みにくさは感じない

普段読んでない人が
たまにチラ見して、読みにくいと
批判しているのだろう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:09:50.53 3d+a69e80.net
マンガはゴチャゴチャしててわからんから読まなくなったわ
なんで回が進むほどコマ割り下手になるだよ普通逆だろ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:09:57.51 UxQ/wl440.net
>>10
そう、それそれ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:10:13.01 8d7pKPva0.net
>>153
特にプレイしていないアプリのログインボーナスだけもらうようなもんか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:11:04.36 yhzAJ7n70.net
ゴチャゴチャし過ぎて読みにくい
BLEACHを足して割ったら丁度いいんじゃね?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:11:42.02 AAZziME00.net
>>152
技の一つも描かれてない見せ場って何だよ
モブじゃないんだから

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:12:28.83 zdN99zHa0.net
>>124
たーちゃんか

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:12:32.46 T/2pe3/s0.net
ジャックさんはドフラ護送船襲ったりゾウ襲撃したり不眠不休で和の国戦争に臨んだんだからしゃーないし十分見せ場は作った

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:12:39.08 Wbrl//jc0.net
>>159
自分で考えてくれ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:13:02.46 D+UF2F020.net
>>98
ベルセルクはホントに凄いよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:14:03.48 zdN99zHa0.net
>>132
昔からだろ
鳥山明だって
台詞ないとアニメスタッフから苦情来てたし
「これじゃ間が持たない」と

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:15:19.40 PH0eGGl80.net
漫画化を放棄するならもう小説にすればいいんじゃないの
活字を絵で伝えるのが漫画なんだし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:15:32.34 vNvATlF70.net
>>163
凄いのは凄いんだが、その凄さが結果的に作者の命も作品の命も縮めてしまった。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:15:49.32 0roEWGkw0.net
引き算も間も取れない下手くそなだけじゃん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:17:20.30 zdN99zHa0.net
>>122
鳥山はアーティストとしての才能とメカにも詳しい
あと、鳥山明最大の才能は動きの描写が上手い
これに尽きる

最近の漫画家はカットの繋がりが下手で
どこがどう動いたのかわからん時があるある
大きな動きなのに必要以上にアップし過ぎて何がなんだかわからんかったりする

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:17:34.76 sewYOUOT0.net
>>9
ワンピースのアニメって
単調な線に単調でくすんだ色をベタ塗りで平面的でつまらない画面
って印象のまま止まっていたけど
最近チラ見したら描線は強弱ついてるし
仕上がりはまるで別物だった
たまたま見た回がそうなのか、毎週こうなのかは分からないが
時代の流れ以上にワンピースのアニメのクオリティが上がっていたわ
アラバスタ劇場版あたりは映画館で見たけど
わざわざ新作で劇場用に作ったアレの比ではないほど
今のテレビシリーズの方がクオリティは上
どの時点からここまで路線変更したんだろうな
話は知らん

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:18:30.03 O6vOAJ7k0.net
初期にくらべて文字ばかり増えてどんどん読みづらくなってくし糞つまらなくなってくし

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:18:38.01 zdN99zHa0.net
>>140
初期はDB意識してたんだろうよ
それが徐々に崩れて読みにくくなった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:19:24.72 WA6zN67v0.net
物語の本筋から無駄に枝分かれし過ぎ　本筋をサクサクジャンプで描いて
モブ戦や無駄なサイドストーリーはネットにあげてくれ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:19:53.72 LsyfbgUR0.net
異世界と情だけの人

174: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:19:57.83 T93N/pki0.net
50のおっさんだが、オレが認知症になる前に頼むから最終回読ませてくれよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:21:32.19 zdN99zHa0.net
>>148
映画って説明過多な映画は駄作になる
だから必要最低限の説明で
あとは観る人にイメージを膨らませる

全く説明がないと詰まらないと評価されるから
その案配が難しい

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:22:06.62 Qe1XWkin0.net
主人公側が敵の幹部とたたかう時に
毎回決まって全勝することだけは分かる。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:22:54.48 fRkuBQkA0.net
30過ぎて読んだ漫画で
1番面白かったのはウシジマ君

紙の漫画で全巻揃えてるよ
ワンピースみたいな子供だまし、一生読まないと思うぜ?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:23:38.86 0NezZuaU0.net
おっさんしか読んでない漫画

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:23:50.73 fRkuBQkA0.net
>>176
そーなんだよね♪

嫉妬深い貧民ババア軍団(笑)

>>1
ま、暇なときはレンタルでOK

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:24:30.27 mlrivYAw0.net
空白があると怖い症状に陥ってるだけでしょ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:24:58.92 fRkuBQkA0.net
まあ真鍋さんは昔からファンだしね。。

お前のシリーズにもチャンスやってもいいぞ>>1
全巻揃えるの、お金かかるから嫌なんだけど

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:25:38.16 zHl01Mng0.net
>>177さんお久しぶりです　頭大丈夫ですか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:26:42.47 WA6zN67v0.net
昔芸能人がやたらワンピース好きをアピールする時期あったけどあれ何だったんだ?
そいつらは今でもワンピース好きなのか?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:30:14.82 mKoB+QUy0.net
>>183
金貰って宣伝してるだけだろ
さんまとかがやりだして
後輩もワンピース持ち上げるようになった

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:26:44.39 vNvATlF70.net
>>177
30過ぎてブラックコーヒー飲んでカッコつけてる中学生みたいな書き込みをしなさんな。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:27:22.06 mKoB+QUy0.net
10代　アドベンチャー物
20代　スポーツ物
30代　戦争物とかリアルティーある物

こんな感じか
DBもワンピースも最初はすげええって思うんだけど
結局、自分が大人になると
叫んでるだけで強くなるだけのワンパターンでしかないと気づく

なので、徐々にリアルティーあるもんに行き着く

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:27:58.65 CAizwQ2D0.net
作者ジミー大西に似てるし
笑いのセンスとか
絵の傾向も似ている

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:28:14.72 kQdpPL3r0.net
>>183
ナイナイ矢部まではまってるアピールしてたなぁラジオで

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:29:11.44 mKoB+QUy0.net
>>186
尾田に笑いのセンスは全く感じないけどな
どっちかと言えば寒い方

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:29:25.06 Ukb+udgm0.net
何やってるかさっぱりわからねえんだよな
書き込みが凄いとかいうバカがいるけど雑だしな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:31:32.10 6OAKr+/Y0.net
実際、今の小学生でワンピース読んでる子ってどのくらい居るんかね。
途中参戦が難解過ぎるから、子供の購買層って全然居なさそう

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:32:04.87 vfIMs1Zc0.net
ベルセルク読んでから書き込みを語れよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:33:14.81 lX7ubNsV0.net
いやいや詰め込みすぎ。
膨大な量の設定があるにしてもそれを表に描かずあくまで設定として裏にしまっておけるのが良い漫画家だと誰かが…
売れてんだからいいじゃんと言ってしまえばそこまでなんだけど、描き方が違えばもっと評価される作品になっただろうと思うと凄く勿体ない気がする。
何か初期とは描き方が変わったよ。本人は上手くなってるつもりなんだろうけど明らかにつまんなくなったよ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:33:18.38 vNvATlF70.net
>>183
観てる側と共通の話題を作る事によって自分に親近感を持たせたいんだろ。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:33:23.49 CAizwQ2D0.net
ワンピースはじまったの1997年だから
実はドラゴンボールやスラムダンクと連載時期はそんな変わらないんだよな

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:33:28.17 sewYOUOT0.net
>>183
アラバスタとか空島あたりだろ?
あの辺はたしかに面白かったよ
フジも毎夏社屋でやってたイベントで
何年かワンピースを目玉にして船まで作ってたから
そりゃテレビタレントは宣伝するさ

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:33:42.58 6OAKr+/Y0.net
>>183
少女時代とかパフュームとか
「芸能人の誰それもハマってる」っていう宣伝手法に力を入れてた時期が有ったね。
広告代理店の戦略だったんだろうけど、「ステマ」って言葉が一般に認知され過ぎて廃れた。

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:34:31.97 CAizwQ2D0.net
>>183
1年ぐらい前も芸能人が大挙して鬼滅の刃にハマってたけど
同じようなもんじゃないの?

1: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:35:37.71 0HvJUtHh0.net
>>1
10のことを伝えるのに100を書く
コレが面白くない原因。

ホントに面白い漫画って10書いてあるだけで100以上伝わってくるようなコマが多い。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1635433497/